Почему в православии за крещение берут деньги?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степняк
    Ветеран

    • 17 November 2009
    • 1826

    #1

    Почему в православии за крещение берут деньги?

    Почему в православии за крещение берут деньги да причем не малые?
  • Локи
    Трикстер

    • 08 November 2006
    • 1446

    #2
    Доклад Патриарха Алексия II на собрании духовенства московской епархии 15 декабря 2004 года:
    "Нам не раз приходилось говорить на Епархиальных собраниях духовенства города Москвы о нежелательности взимания какой-либо платы за исполнение треб. В первую очередь это касается совершения Таинства Крещения или Причащения на дому. Это отнюдь не означает, что труд священника останется невознагражденным, однако вознаграждением должно служить добровольное пожертвование участников Таинства, но никак не строго определенная выплата мзды, согласно установленному за свечным ящиком тарифу.

    А потому мы полагаем, что недопустимо взимание какой-либо платы за совершение Таинств, а особенно за Святое Крещение, дабы не отвечать нам на Страшном суде за то, что препятствовали спасению множества людей. Одновременно мы можем и должны объяснять людям, что храмы есть достояние всего народа Божия, и потому христиане должны приносить посильные жертвы на их ремонт и содержание. Но эти объяснения не должны быть назойливым вымогательством денег, а только добрым отеческим разъяснением и напоминанием".
    "Тарификация" - один из самых смущающих факторов для нецерковных людей."


    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #3
      Сообщение от Степняк
      Почему в православии за крещение берут деньги да причем не малые?
      Не берут. Те, кто берёт, согрешает против православных канонов (деньги за любое таинство - грех симонии, ср. Деян.8:18-23) и фактически являются вероотступниками от православия. Покойный патриарх неоднократно подчёркивал, что вымогание "платы" за крещение - "в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана". Священник в ставленнической грамоте присягается "таинства преподавать своим прихожанам безвозмездно, а за труд молитвословий довольствоваться тем вознаграждением, какое добровольно, без всякого вымогательства, будет делаемо прихожанами... при безвозмездном совершении таинств не упрекать прихожан за неблагодарность и, в отмщение за оную, от совершения таинств ни под каким предлогом не отказываться".

      Комментарий

      • Степняк
        Ветеран

        • 17 November 2009
        • 1826

        #4
        Сообщение от Клантао
        Не берут. Те, кто берёт, согрешает против православных канонов (деньги за любое таинство - грех симонии, ср. Деян.8:18-23) и фактически являются вероотступниками от православия. Покойный патриарх неоднократно подчёркивал, что вымогание "платы" за крещение - "в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана". Священник в ставленнической грамоте присягается "таинства преподавать своим прихожанам безвозмездно, а за труд молитвословий довольствоваться тем вознаграждением, какое добровольно, без всякого вымогательства, будет делаемо прихожанами... при безвозмездном совершении таинств не упрекать прихожан за неблагодарность и, в отмщение за оную, от совершения таинств ни под каким предлогом не отказываться".
        По вашим расуждению те свещеники каторые служат у нас в правосланых храмах вераотступники.Лично в маем городе когда приходиш в православный храм при входи висит вывеска,за крещение стока,за венчание стока и т.д.А у вас такое есть?

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #5
          Сообщение от Степняк
          По вашим расуждению те свещеники каторые служат у нас в правосланых храмах вераотступники.
          Да. Но не "по моему рассуждению", а по православным правилам.

          Лично в маем городе когда приходиш в православный храм при входи висит вывеска,за крещение стока,за венчание стока и т.д.
          Вы читали, что говорил патриарх (неоднократно распоряжавшийся, чтобы эти ценники были убраны)? Что это симония, за которую надо наказывать вплоть до лишения сана.

          А у вас такое есть?
          Такого нет. Местамми встречаются более утончённые формы - когда деньги требуют не за крещения, а предлагаюмую в качестве "самоучителя по оглашению" литературу (неликвидную и с большой наценкой). Или потихоньку вывешивают такие ценники, но сверху написано, что это "Рекомендуемая сумма добровольного пожертвования"

          В обращении на Московском епархиальном собрании в 2006 г. Патриарх Алексий подчёркивал: "Во многих храмах по нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается в несколько утонченном виде. Так, в ответ на вопрос: «Сколько стоит заказать сорокоуст, поминовение, молебен?», называются астрономические цифры, с фарисейской прибавкой: «Если вы не можете заплатить столько, можете внести меньше», в надежде, что внесенная человеком сумма будет более чем достаточной. В других храмах на тот же вопрос отвечают: «Сколько пожертвуете», но далее на вопрос «Сто рублей достаточно?» отвечают: «Нет». И так до тех пор, пока не получат с человека нужную сумму. После такого торга человек уходит из храма с чувством, что он попал в руки вымогателей, и потом старается обходить его стороной"

          Но при чём тут православие, которое такие вещи категорически запрещает?!

          Комментарий

          • Mariella
            Завсегдатай

            • 22 July 2009
            • 721

            #6
            Сообщение от Клантао
            Да. Но не "по моему рассуждению", а по православным правилам.
            И что, получается, в такие храмы, где вероотступники, ходить не надо? А где нормальные найти? В Москве в тех где я была, везде ценники.

            Комментарий

            • Брат Сергий
              Участник

              • 16 February 2010
              • 97

              #7
              Сообщение от Mariella
              И что, получается, в такие храмы, где вероотступники, ходить не надо? А где нормальные найти? В Москве в тех где я была, везде ценники.
              Деньги берут во всех храмах и во всех конфессиях. но поверьте православие и католичество самое недорогое. За предыдущие 2000 лет денег поднакопили. Но священникам на что-то нужно жить.А в православии не модно ездить на Х5.Поэтому берут меньше чем там, где священник без Х5 не котируется...

              Комментарий

              • Индепендент
                верующий по Евангелию

                • 13 March 2008
                • 5021

                #8
                Мир всем!Брать деньги и тем более устанавливать цены за совершение таинств , конечно , абсолютно противоречит и букве и духу Писания.И высшее руководство ПЦ это прекрасно понимает и во всяком случае на словах пытается прекратить это.Но почему священники на местах не подчиняются своему патриарху?Мне думается потому, что они не очень надеются на свою паству. Проще говоря , если объявить о пожертвованиях добровольных - поступления в кассу сократятся в разы.
                Судовой Журнал

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #9
                  Сообщение от Индепендент
                  Мне думается потому, что они не очень надеются на свою паству. Проще говоря , если объявить о пожертвованиях добровольных - поступления в кассу сократятся в разы.
                  На самом деле, нет. Там где ценники поснимали, жертвуют столько же. И наоборот, где тарелку пукают не один, а три раза, кладут в три раза меньше.

                  Просто в РПЦ сейчас на одного пастыря - десять наёмников. понарукополагали в начале 90-х кого зазря, без всякой подготовки, понастроили действующих маукетов храмов - без нормальных приходов, а теперь пытаются пожар на складе ГСМ водой потушить

                  Комментарий

                  • Индепендент
                    верующий по Евангелию

                    • 13 March 2008
                    • 5021

                    #10
                    Сообщение от Клантао
                    На самом деле, нет. Там где ценники поснимали, жертвуют столько же. И наоборот, где тарелку пукают не один, а три раза, кладут в три раза меньше.

                    Просто в РПЦ сейчас на одного пастыря - десять наёмников. понарукополагали в начале 90-х кого зазря, без всякой подготовки, понастроили действующих маукетов храмов - без нормальных приходов, а теперь пытаются пожар на складе ГСМ водой потушить
                    Думается есть еще такой момент.
                    Не секрет, что большинство православных приходов делится на две группы. Первая - воцерковленные верующие, посещающие храм регулярно и участвующие в жизни общины.
                    Вторая - верующие , посещающие храм один-два раза в год или по конкретному случаю: крещение, венчание, отпевание.
                    Первая группа значительно меньше по численности ,нежели вторая и если отменить обязательную плату за требы ,то скорее всего вся нагрузка за пополнение церковной кассы ляжет на первую группу.
                    Опять же возможно священники это понимают и поэтому ценники на требы не торопятся убирать. Особенно если среди постоянного прихода нет большого числа обеспеченных людей.
                    Но конечно, это никак не оправдывает существующую практику.
                    Судовой Журнал

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #11
                      Сообщение от Индепендент
                      Не секрет, что большинство православных приходов делится на две группы. Первая - воцерковленные верующие, посещающие храм регулярно и участвующие в жизни общины.
                      Вторая - верующие , посещающие храм один-два раза в год или по конкретному случаю: крещение, венчание, отпевание.
                      Одно уточнение - понятие прихода состоит только из первой группы. Вторая - это гости или клиенты ритуальных услуг. К приходу они имеют примерно такое же отношение, как посетители зоопарка - к обезьянам.

                      И для того, чтобы победить эту порочную практику, надо раз и навсегда упразднить понятие "захожанства". Восстановить фиксированное членство и приходские списки. Перестать врать про "80% православного населения России". Не говорить из года в год о необходимости наказывать за симонию и за крещение без подготовки, а реально наказывать. После нескольких прецедентов практику как корова слижет. Но на это не пойдут не кремлёвские хозяева, которым нужен миф о "православной России", ни лжепастыри.

                      Комментарий

                      • Брат Сергий
                        Участник

                        • 16 February 2010
                        • 97

                        #12
                        Сообщение от Клантао
                        Одно уточнение - понятие прихода состоит только из первой группы. Вторая - это гости или клиенты ритуальных услуг. К приходу они имеют примерно такое же отношение, как посетители зоопарка - к обезьянам.

                        И для того, чтобы победить эту порочную практику, надо раз и навсегда упразднить понятие "захожанства". Восстановить фиксированное членство и приходские списки. Перестать врать про "80% православного населения России". Не говорить из года в год о необходимости наказывать за симонию и за крещение без подготовки, а реально наказывать. После нескольких прецедентов практику как корова слижет. Но на это не пойдут не кремлёвские хозяева, которым нужен миф о "православной России", ни лжепастыри.
                        Пока не появятся священники, которые будут не служить за деньги службы, а спасать души - православие будет умирать. И как только появятся бескорыстные, духовно образованные священники - православие возродится. Дай нам Бог дожить до этого момента. И как счастлив тот, в чьём приходе такой священник уже есть.

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #13
                          Сообщение от Брат Сергий
                          Деньги берут во всех храмах и во всех конфессиях. но поверьте православие и католичество самое недорогое. За предыдущие 2000 лет денег поднакопили. Но священникам на что-то нужно жить.А в православии не модно ездить на Х5.Поэтому берут меньше чем там, где священник без Х5 не котируется...
                          А где еще кроме РПЦ и католиков за крещение деньги берут? по моему они единственные, кто вход в Царство Бога за деньги продают, как и все остальное! По другому и не будет! Ведь их девиз " Главное дай денег, а твои "проблемки" с Богом мы решим!" или любой каприз- за ваши деньги! В пастыря там идут в основном не людям служить, а за красивой, сытой жизнью! И только единицы ( в буквальном смысле!) пытаются служить людям! Это своеобразные монополисты в посредниках у Бога. Поэтому и кричат, что только они истина,отсюда и глупая ,фарисейская приемственность- цену себе набить ( которой кстати на самом деле и нет!)! Раб и друг Христа павел
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • Брат Сергий
                            Участник

                            • 16 February 2010
                            • 97

                            #14
                            Сообщение от Павел Ермолаев
                            А где еще кроме РПЦ и католиков за крещение деньги берут? по моему они единственные, кто вход в Царство Бога за деньги продают, как и все остальное! По другому и не будет! Ведь их девиз " Главное дай денег, а твои "проблемки" с Богом мы решим!" или любой каприз- за ваши деньги! В пастыря там идут в основном не людям служить, а за красивой, сытой жизнью! И только единицы ( в буквальном смысле!) пытаются служить людям! Это своеобразные монополисты в посредниках у Бога. Поэтому и кричат, что только они истина,отсюда и глупая ,фарисейская приемственность- цену себе набить ( которой кстати на самом деле и нет!)! Раб и друг Христа павел
                            Мир Вам Брат! Советую сходить к протестантам. Раз в месяц - десятина. Два раза в неделю призыв к пожертвованию. Ледяев никогда не скрывал, что церковь хороший бизнес. А вот посмотрели бы Вы на "богатую" многодетную семью православного священника в провинции. Думаю сами бы сказали: Может расценки на службы поднять?

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #15
                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              А где еще кроме РПЦ и католиков за крещение деньги берут? по моему они единственные, кто вход в Царство Бога за деньги продают, как и все остальное!
                              Наоборот, как раз РПЦ, как и другие 14 ПЦ, как и католики за крещение деньги не берут, потому что это официально запрещену. А берут за всё, например, многие харизматы. У которрых действительн сытая и красивая жизнь, а не католоржный труд, как у праволславных и католических священников.

                              Комментарий

                              Обработка...