Языческий культ жестов в христианских иконах.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ne-mezid
    Отключен

    • 04 November 2009
    • 1122

    #121
    написать личное сообщение модераторам этого раздела

    Комментарий

    • Hermanez
      Участник

      • 02 January 2010
      • 101

      #122
      Я приношу винения всем православным верующим. Это было минимум не корректно

      Комментарий

      • nike72r
        Завсегдатай

        • 18 December 2009
        • 998

        #123
        Брат за провославных как и за всё тело Христово молиться надо ,а за истину извинятся не стоит,ты посеял -Господь взрастит
        1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но
        в явлении духа и силы,

        Комментарий

        • umka
          Другого пути нету

          • 11 October 2005
          • 11224

          #124
          Сообщение от анатолий17
          Иконописцы вряд ле копировали жесты язычников это раз.

          Второе мы видим в этих жестах то что написал я ,а не то что видели язычники.Эти жесты нас не побуждают к погоне за богатством ,а побуждают нас к праведной жизни.

          Жест внешне похож ,но его значение различно
          Язычники так же как и вы молятся на коленях перед Богом,но этот жест
          повторяете вы.
          Я же не обвиняю вас в идолопоклонстве.
          Осуждающее сердце всегда найдёт паралели между христианством и язычеством.

          Третье подумайте над этим
          Почему Бог в Ветхом Завете велел евреям исполнять языческие обряды и делать языческие изображения
          начиная от рассекания животных до изготовления ковчега ,который был копием египетского ковчега.

          Подумайте над этой информацией и поймёте сами стоит ли хулить иконы,который призывают нас не копить богатство ,а делиться с ближним.
          У вас я тоже найду кучу языческих обрядов.
          Вы приветствуя человека руку пожимаете?
          ,значит вы язычник
          Вот видео на эту тему

          Языческий культ жестов в христианских иконах »


          Христианская люцифера и идолопоклонство »
          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

          Комментарий

          • umka
            Другого пути нету

            • 11 October 2005
            • 11224

            #125
            Языческое происхождение Рождества Христова »


            Пасха православная - праздник плодородия »
            Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


            Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

            Комментарий

            • yriy67
              Участник

              • 11 September 2009
              • 305

              #126
              И в христианстве и в язычестве в том или ином виде в той или иной мере присутствуют схожие символы.Другое дело,что под этим стоИт.Одни и те же символы означают разные понятия.
              На самом деле всё намного проще.
              Формула очень проста:грехопадение человека-смерть-искупление греховной природы.Это выражается в символах.Но так как до Христа небыло спасения и человек через символы мог обозначать только-грех и смерть,то после Христа в обиход входят символы раскрывающие Его подвиг .
              Язычество ведь было тоже разным.В нём была смесь,как истинных понятий так и ложных.

              Комментарий

              • yriy67
                Участник

                • 11 September 2009
                • 305

                #127
                В реальности греховную природу человека освятил Бог через крестную жертву Христа.Поэтому и языческие праздники (будучи продуктом падшей природы человека) трансформировались и освятились Жертвой Христа через установление уже собственно христианских праздников.То есть-так как практически любой день в году имеет свою привязку связанную с тем или иным языческим культом,то и любой христианский праздник будет таким образом припадать на языческий праздник(ведь в году лишь 365 дней и все они имели связь с язычеством).
                Даже названия месяцев и т.д. Христианство же заменило языческие праздники христианскими,связанными с освящением и спасением человека и его природы.
                Бог поругаем не бывает,а все,даже антиБожеские праздники,символы и т.д. Он изменяет и использует для Своей славы!
                Так,как когда-то Он использовал Римскую империю в Своих интересах и языческая держава стала христианской и через неё начало распространяться христианство по всему миру (так как Рим владел половиной цивилизованного мира),так-же Он использует и многое другое.

                Комментарий

                • Maurerfreude
                  Отключен

                  • 23 October 2008
                  • 8110

                  #128
                  Сообщение от Hermanez
                  Скажите -"да! На иконах присутствует сатанизм!
                  Каким образом на иконах, скажем, 15-го века может присутствовать то, что появилось лишь только в веке 20-м?

                  Не было до Антона Шандора Лавея никакого "сатанизма"- физически не существовало.

                  Комментарий

                  • Maurerfreude
                    Отключен

                    • 23 October 2008
                    • 8110

                    #129
                    Здравствуйте!

                    Сообщение от Hermanez
                    Свастика была еще у язычников.
                    Не уверен, что этот термин применим к митраизму. Всё ж, таки, митраизм не был родоплеменной религией ( "язык"- это, собственно, "род", "племя"), но представлял из себя наднациональную монотеистическую религию откровения.

                    Ну и что такого? :-/

                    В религии Ветхого Завета тоже полным-полно аккадских, шумерских, египетских и зороастрийских заимствований. Ничего странного в этом нет.

                    Сообщение от Hermanez
                    Её собственно и позаимствовала церковь. Так же она поступила и с жестами(мудрами) на иконах.
                    А Вам не приходило в голову, что для самого наличия жестов может быть куда более простое объяснение: для человека естественно выражать свои чувства, в том числе, при помощи жестикуляции. Но чтобы эта жестикуляция не была суетной, присутствует естественное желание придать этой жестикуляции некую рациональную форму. Так и получаются религиозные жесты. А их похожесть в буддизме и некоторых направлениях христианства говорит только об одном: все люди более менее одинаковые. Ну, мы же все к одному биологическому виду принадлежим. :-/

                    Сообщение от Hermanez
                    Так же вы согласились, что в РПЦ присутствует масонство.
                    Если быть более точным, то, как минимум, архимандрит Серапион (Машкин) и митрополит Филарет (Дроздов) были масонами (причем, последний- сразу в двух ложах). Ну и что? Среди баптистов, пресвитериан и даже адвентистов и католиков тоже есть масоны. И их больше, чем всех российских масонов вместе взятых (не более шестиста человек во всех ложах, по моим субъективным оценкам).

                    Сообщение от Hermanez
                    Но чего общего у Господа с дьяволом?
                    А при чем тут вообще, собственно, дьявол? :-/ Дьявола в масонстве нет. В буддизме христианского дьявола нет, кстати, тоже. Я вообще сомневаюсь, что буддизм, конфуцианство или даже даосизм можно назвать "религиями". Философскими течениями, системами этических наставлений- да. Но, вот, чтобы религиями... :-/

                    Сообщение от Hermanez
                    Почему, если это истинная церковь, Бог допускает подобное?
                    Может быть потому, что Богу угодны и масонство, и буддизм, и индуизм, и митраизм?

                    PS: "сатанисты", кстати, в дьявола не верят. Как ни странно это прозвучит.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #130
                      Сообщение от Hermanez
                      ... Как истинная Церковь может иметь элементы сатанизма?
                      Брат, так истинная Церковь и не имеет этих элементов. Имеет ложная..., так, которая блудница.

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #131
                        Сообщение от анатолий17
                        Читайте Второзаконие с 25 по 40 главу,как Бог велит делать изображения
                        Очень стоит внимательно почитать, какие конкретно изображения велел Бог делать (разве там есть веления делать изображения Иисуса или Его мамы? А если нет - то зачем вы делаете то, чего Бог не велел делать?.
                        И какой смысл этих изображений в Ветхом Завете, которые суть вещественные образы духовного в Новом Завете.

                        Сегодня мы живем не по Ветхому, а по Новому Завету. В Новом же Завете никаких образов Бог не велел делать. Но вы, все равно делаете, потому что так научены ложью и учениями бесовскими.

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #132
                          Сообщение от Володя77
                          Очень стоит внимательно почитать, какие конкретно изображения велел Бог делать (разве там есть веления делать изображения Иисуса или Его мамы? А если нет - то зачем вы делаете то, чего Бог не велел делать?.
                          И какой смысл этих изображений в Ветхом Завете, которые суть вещественные образы духовного в Новом Завете.

                          Сегодня мы живем не по Ветхому, а по Новому Завету. В Новом же Завете никаких образов Бог не велел делать. Но вы, все равно делаете, потому что так научены ложью и учениями бесовскими.
                          Если вы живёте по Новому Завету,то укажите мне где есть запрет на изображение Христа и святых
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #133
                            Сообщение от Володя77
                            Очень стоит внимательно почитать, какие конкретно изображения велел Бог делать (разве там есть веления делать изображения Иисуса или Его мамы? А если нет - то зачем вы делаете то, чего Бог не велел делать?.
                            И какой смысл этих изображений в Ветхом Завете, которые суть вещественные образы духовного в Новом Завете.

                            Сегодня мы живем не по Ветхому, а по Новому Завету. В Новом же Завете никаких образов Бог не велел делать. Но вы, все равно делаете, потому что так научены ложью и учениями бесовскими.

                            6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. 8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.[/quote]
                            ---------------------------------------------

                            И где же вы здесь видите запрет на иконы?
                            Его тут нет вы выдаёте желаемое за действительное

                            Давай те рассуждать логически
                            Откуда вышли Евреии?
                            Из Египта
                            Каким богам поклонялись египтяне?
                            Как вы можете истолковать слова
                            1.что на небе вверху?
                            Что это?
                            Это бог Амон,высший бог,бог солнца который изображался человеческой фигурой фараоном
                            Как вы можете истолковать слова
                            2. что на земле внизу?
                            Это боги ,которые были уничтожены в ходе 10 казней,мухи ,жабы,мошка,саранча и т.д
                            а так же золотой телец,бог плодородия,который евреи всё таки в дальнейшем ,как вы знаете сделают
                            Как вы можете итолковать слова
                            3. и что в водах ниже земли?
                            Бог Нила ,бог Хепи
                            Египет большая аграрная страна и во многом от разлива Нила зависил урожай
                            В совокупности все эти боги обеспечивали материальный достаток
                            Поэтому Бог и велит их не делать
                            Само изображение безобидно,но если эти изображения имеют в себе определёные духовные значения ,то это уже опасно
                            Поэтому Бог дальше говорит
                            ,,не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой,,
                            То есть опасно не само изображение,а поклонение этому изображению с определённой целью
                            в желании следовать не Духу,а материальным вещам
                            В Новом Завете ,в нагорной проповеди Иисус говорит об этом так
                            31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                            32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                            33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

                            Теперь подумате,что обозначают изображения
                            Бога Амона,Бога земли золотого Тельца,Бога Нила Хепи
                            и что обозначает изображение Божьго Ковчега,херувимов
                            и что обозначает изображения икон?
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #134
                              Сообщение от анатолий17
                              Я всего лишь пытаюсь отрезвить ваш разум ,показать ваши заблуждения
                              Разве иконы не Божий промысел?
                              Иконы - суть бред отступников от Бога, потому что Писание не призывает их делать, но наоборот - запрещает (Исх 20:2-5).

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #135
                                Сообщение от Володя77
                                Иконы - суть бред отступников от Бога, потому что Писание не призывает их делать, но наоборот - запрещает (Исх 20:2-5).
                                6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. 8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.[/quote]
                                ---------------------------------------------

                                И где же вы здесь видите запрет на иконы?
                                Его тут нет вы выдаёте желаемое за действительное

                                Давай те рассуждать логически
                                Откуда вышли Евреии?
                                Из Египта
                                Каким богам поклонялись египтяне?
                                Как вы можете истолковать слова
                                1.что на небе вверху?
                                Что это?
                                Это бог Амон,высший бог,бог солнца который изображался человеческой фигурой фараоном
                                Как вы можете истолковать слова
                                2. что на земле внизу?
                                Это боги ,которые были уничтожены в ходе 10 казней,мухи ,жабы,мошка,саранча и т.д
                                а так же золотой телец,бог плодородия,который евреи всё таки в дальнейшем ,как вы знаете сделают
                                Как вы можете итолковать слова
                                3. и что в водах ниже земли?
                                Бог Нила ,бог Хепи
                                Египет большая аграрная страна и во многом от разлива Нила зависил урожай
                                В совокупности все эти боги обеспечивали материальный достаток
                                Поэтому Бог и велит их не делать
                                Само изображение безобидно,но если эти изображения имеют в себе определёные духовные значения ,то это уже опасно
                                Поэтому Бог дальше говорит
                                ,,не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой,,
                                То есть опасно не само изображение,а поклонение этому изображению с определённой целью
                                в желании следовать не Духу,а материальным вещам
                                В Новом Завете ,в нагорной проповеди Иисус говорит об этом так
                                31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                                32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                                33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

                                Теперь подумате,что обозначают изображения
                                Бога Амона,Бога земли золотого Тельца,Бога Нила Хепи
                                и что обозначает изображение Божьго Ковчега,херувимов
                                и что обозначает изображения икон?
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...