Православные! Зачем вам предание, если...
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Учат.
 
 А Вы не учебники читайте, а зайдите на Литургию в первый попавшийся храм. Если там вдруг каким-то чудом не будет проповеди, я признаю частичную правоту Ваших слов. Только я ничем не рискую.а согласно православным же учебникам проповедь давно прервалась в Пр. церквях по причине... отсутствия проповедников
 
 Я же Вам уже объяснял, что означает вырванная Вами из контекса цитата из Алымова: что храмовая проповедь временно сходила на нет в XIII-XVI веках на Востоке под турецким владычесством и на Москве под татарским и мало от него отличавшимся царским. Те времена давным-давно прошли - гляньте на календарь, XXI-й на дворе. А в Киевской митрополии (В ВКЛ и Республике) ни проповедь, ни богословское образование никогда и не прекращались.
 
 Вместо проповеди - окормление... Окормление (от слово "корма", где рулевой (кормчий) сидит) - это церковное управление. В огороде бузина, а в Киеве Владислав! Окормление (от слово "корма", где рулевой (кормчий) сидит) - это церковное управление. В огороде бузина, а в Киеве Владислав!
 
 Чушь и бред! Начнём с того, что проповедь в церкви произносится ЧАЩЕ, чем служится Евхаристия: на евхаристической Божественной Литургии обязательно, но также часто и на всенощной. А читать Писание (в первую очередь Евангелие и Псалтирь) православный христианин обязан каждый день, как и молиться. Это минимальное условие церковного членства вообще-то!Сегодня православные священники уверены, что причащаться важнее, чем читать Слово, чем проповедовать
 
 Чтобы не быть голословным, надо было конкретную цитату привести. А то окажется, что Вы и его переврали, как Алымова. Безусловно, Слово-Христос, с которым мы соединяемся в Вечере, важнее слов Христа, которые мы слышим в Евангелии и, тем более, слов о Христе в следующей за тем проповеди. Но без второго невозможно первого. Без Слова не бывает таинства. Невозможно достойно участвовать в Вечере, не просветившись светом Евангелия. Неужели Вам надо объяснять эту аксиому? Или ненависть к православию всё ослепляет???(Анатолий17, чтобы не быть голословным и не ходить далеко)
 
 Предание одно, мы же уже выяснили. Есть три аспекта его рассмотрения, которые я Вам перечислил в предыдущем сообщении, которые нельзя смешивать, и есть формы его выражения. Чем Вас не устраивают такие его формы как Писание и Символ Веры? В них Предание содержится полностью, хотя и в запакованном виде.Вот по этой причине я и спрашиваю... есть у вас еще предание?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 ...А то я не был...видать мало было!Я же Вам уже объяснял, что означает вырванная Вами из контекса цитата из Алымова: что храмовая проповедь временно сходила на нет в XIII-XVI веках на Востоке под турецким владычесством и на Москве под татарским и мало от него отличавшимся царским. Те времена давным-давно прошли - гляньте на календарь, XXI-й на дворе. А в Киевской митрополии (В ВКЛ и Республике) ни проповедь, ни богословское образование никогда и не прекращались.[quote=Клантао;1875333]
 
 ...от слова преподавать причастие... Я в Киеве! ...Все в курсе? Мне православные священники авторитетно заявляли, что читать Библию мирянам - не рекомендуется!Чушь и бред! Начнём с тго,ч то проповедь в церкви произносится ЧАЩЕ, чем служится Евхаристия: на евхаристической Божественной Литургии обязательно, но также часто и на всенощной. А читать Писание (в первую очередь Евангелие и Псалтирь) православный христианин обязан каждый день, как и молитться. Это минимальное условие церковного членства вообще-то!Какая там ненавитсть? Вы так красиво говорите, а как до жизни доходит...Чтобы не быть голословным, надо было конкретную цитату привести. А то окажется, что Вы и его переврали, как Алымова. Безусловно, Слово-Христос, с которым мы соединяемся в Вечере, важнее слов Христа, которые мы слышим в Евангелии и, тем более, слов о Христе в следующей за тем проповеди. Но без второго невозможно первого. Невохможно достойно участвовать в Вечере, не просветившись светом Евангелия. Неужели Вам надо объяснять эту аксиому? Или ненависть к православию всё ослепляет???ну... это просто шедеврально!Предание одно, мы же уже выяснили. Есть три аспекта его рассмотрения, которые я Вам перечислил в предыдущем сообщении, которые нельзя смешивать, и есть формы его выражения. Чем Вас не устраивают такие его формы как Писание и Символ Веры? В них Предание содержится полностью, хотя и в запакованном виде. ...Все в курсе? Мне православные священники авторитетно заявляли, что читать Библию мирянам - не рекомендуется!Чушь и бред! Начнём с тго,ч то проповедь в церкви произносится ЧАЩЕ, чем служится Евхаристия: на евхаристической Божественной Литургии обязательно, но также часто и на всенощной. А читать Писание (в первую очередь Евангелие и Псалтирь) православный христианин обязан каждый день, как и молитться. Это минимальное условие церковного членства вообще-то!Какая там ненавитсть? Вы так красиво говорите, а как до жизни доходит...Чтобы не быть голословным, надо было конкретную цитату привести. А то окажется, что Вы и его переврали, как Алымова. Безусловно, Слово-Христос, с которым мы соединяемся в Вечере, важнее слов Христа, которые мы слышим в Евангелии и, тем более, слов о Христе в следующей за тем проповеди. Но без второго невозможно первого. Невохможно достойно участвовать в Вечере, не просветившись светом Евангелия. Неужели Вам надо объяснять эту аксиому? Или ненависть к православию всё ослепляет???ну... это просто шедеврально!Предание одно, мы же уже выяснили. Есть три аспекта его рассмотрения, которые я Вам перечислил в предыдущем сообщении, которые нельзя смешивать, и есть формы его выражения. Чем Вас не устраивают такие его формы как Писание и Символ Веры? В них Предание содержится полностью, хотя и в запакованном виде.
 РЕчь о том, что до большинства оно не доходит ни в сжатом, ни в разжатом виде!Будте благословенны!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Серьезно?! Мне священник сказал, чтоб я читала Новый Завет. Да вот я сейчас стала ходить на занятия в воскресную школу, где изучают Ветхий Завет. И конечно же, его читают. Это домашнее задание, между прочим. Мне священник сказал, чтоб я читала Новый Завет. Да вот я сейчас стала ходить на занятия в воскресную школу, где изучают Ветхий Завет. И конечно же, его читают. Это домашнее задание, между прочим.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 1.Не рекомендуется при принятии пищи.
 2.Не рекомендуется при оправлении естественных надобностей
 3.Не рекомендуется во время вождения автомобиля
 4.Не рекомендуется во время стояния у станка на производстве
 И т. д. и т. п.
 И если категорически никогда не рекомендуется, то назовите имя того священника и приход, в котором он служит (или он отлученный священник?) - ибо, сдаётся мне, что это очередная ложь в защиту собственного величия, как и в случае с ночным разрушением и ночным же восстановлением крыши.
 Короче - либо имя, либо Вы пустомеля!Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 временно за православных.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Сегодня когда есть чёткая разграниченность конфессиональной принадлежности, многим православным действительно рекомендуют читать писание, а вот в 90-е годы когда простой обыватель приходил к батюшке и рассказывая , что протестанты рекомендовали ему читать библию, вопрошал, что делать ? Среднестатистический ответ был таков:- Лучше пока не стоит, пока человек не прилепился к церкви, самостоятельно читая писание можно впасть в заблуждение.
 К сожалению фамилий чересчур много, что бы перечислять,да и ни к чему, всё уже изменилось.временно за православных.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ультиматумы ставьте кому-то другому!1.Не рекомендуется при принятии пищи.
 2.Не рекомендуется при оправлении естественных надобностей
 3.Не рекомендуется во время вождения автомобиля
 4.Не рекомендуется во время стояния у станка на производстве
 И т. д. и т. п.
 И если категорически никогда не рекомендуется, то назовите имя того священника и приход, в котором он служит (или он отлученный священник?) - ибо, сдаётся мне, что это очередная ложь в защиту собственного величия, как и в случае с ночным разрушением и ночным же восстановлением крыши.
 Короче - либо имя, либо Вы пустомеля!Будте благословенны!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Это Тигр перегнул палку ) мирянам никто ничего не запрещает, просто считается что для того чтобы Бог открыл грешному глаза достаточно чтения трех Евангелий. А воцерквленный читать обязан, хотя тоже опять, не обязан конеш.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А вот с таким подходом к мирянам я сам сталкивался, с упором на "самостоятельность". И всегда не соглашался, задавал себе вопрос "почему", и не находил ответа. Умом я понимаю заботу священничества о пастве, но в том-то и дело, что нельзя сегодня образованному человеку сказать: "не читай без МЕНЯ - пропадёшь!". Результат часто будет противоположный, плюс подозрение на узурпацию знания, а отсюда и отторжение такого заботливого отца.Сегодня когда есть чёткая разграниченность конфессиональной принадлежности, многим православным действительно рекомендуют читать писание, а вот в 90-е годы когда простой обыватель приходил к батюшке и рассказывая , что протестанты рекомендовали ему читать библию, вопрошал, что делать ? Среднестатистический ответ был таков:- Лучше пока не стоит, пока человек не прилепился к церкви, самостоятельно читая писание можно впасть в заблуждение.
 К сожалению фамилий чересчур много, что бы перечислять,да и ни к чему, всё уже изменилось.
 Потому и не верю в существование тупоголового выпускника семинарии, категорически и "автортетно" запрещающего мирянам читать Библию. А Владислав типичный "сгуститель красок" - ищет как уловить и отвратить от одной церкви к другой (этакий "миссионер" общинный). Одни химеры про православие в целом, этакое пристрастное собирание ошибок и грехов. Но ладно бы собирал и выдавал - но для чего сгущать и приукрашивать. Для отвращения и последующей вербовки?
 Гаденько как то получается.Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Кого и куда я вербую? Шо за бред! Что я приукрасил?А вот с таким подходом к мирянам я сам сталкивался, с упором на "самостоятельность". И всегда не соглашался, задавал себе вопрос "почему", и не находил ответа. Умом я понимаю заботу священничества о пастве, но в том-то и дело, что нельзя сегодня образованному человеку сказать: "не читай без МЕНЯ - пропадёшь!". Результат часто будет противоположный, плюс подозрение на узурпацию знания, а отсюда и отторжение такого заботливого отца.
 Потому и не верю в существование тупоголового выпускника семинарии, категорически и "автортетно" запрещающего мирянам читать Библию. А Владислав типичный "сгуститель красок" - ищет как уловить и отвратить от одной церкви к другой (этакий "миссионер" общинный). Одни химеры про православие в целом, этакое пристрастное собирание ошибок и грехов. Но ладно бы собирал и выдавал - но для чего сгущать и приукрашивать. Для отвращения и последующей вербовки?
 Гаденько как то получается.
 Смотрю на православных, даже на этом сайте и смеюсь! Они не знают даже, что принцип "Только Писание" - относится к их же преданию... Речь о праовславии внутри самого православия!Будте благословенны!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
 <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Очень странно! Ни какого желания высмеять у меня нет. А говорить о вопросах острых и непростых - ни кто не запрещал!
 Среди православных очень и очень немногие знают свое учение и то же самое предание. И еще меньше следуют ему. Следовательно, вопрос долже быт интересен и самим православным. А если только дифирамбы себе петь - можно при всем красивом своем предании оказаться от него очень далеко.
 Такое мое мнение.
 А вот ваша манера вести диалог в форме лозунгов и хождения по кругу уже изрядно подутомила (не ваша лично, а православных вообще). В результате в любой теме по межконфессиональному диалогу абсолютно одинаковые тексты в комментариях.
 
 Но диалог - это ладно! Это детали, на самом деле. Важнее то, что о богатстве православия пытаются говорить те, кто очень от него далек!
 
 Я, лично, стараюсь читать и обогащать себя очень разной литературой, но когда мне заявляют, что я слепо пошел за пасторами из Америки те, кто сам не знает своего собственного наследия - трудно сдерживаться!Будте благословенны!Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий