Сколько можно издеваться над Православием?

[анатолий17]

1600 лет? Вы им льстите. Ереси раннего периода типа арианства к протестантизму никакого отношения не имеют.

Согласен
,слово ,,протестант,, я здесь употребил как синоним к слову инакомыслящий

[анатолий17]

[quote=semon;1684223]

Анатолий вы говорите что желаете конструктивного разговора;и как по вашему он должен вестись,думаете то что вы сейчас привели в пример того что писание толкуется у вас в свете святоотеческого предания- это конструктивно?
И вообще превознесение и прославление человека-это по христиански?, думаете что ваши учителя ради славы от людей делали свои поступки, или они делали всё по вере обещавшему бессмертие?,или они это делали с умыслом чтобы прославиться в будущих поколениях?,-что же хотели учителя ваши, что вы их превозносите превыше самого Христа,такой ли славы они ждали?.

Не будьте голословны и процитируйте ,где я учитилей ставлю выше Христа?
Я лишь хочу показать,что священное Писание должно толковаться только в свете Свято -отеческого предания и готов предоставить доказательство этого
Я хочу конструктивного разговора по теме
и прошу ответить на вопрос
Можно ли толковать Библию,в частности пятикнижье Моисея без предания?
Я полагаю нельзя ,а вы?

[анатолий17]

Хорошо конкретней:4-я заповедь?

Не понял вопрос

[Володя77]

Письмо ,,мёртвой православной мухи,, перед ссылкой.
Письмо Иоанна Златоуста перед ссылкой
----------------------------------

Предлагю, как говориться, сразу поставить точки над "и".

Православие возникло из раскола Керулария (и его сообщников) в 1054 году... и с тех пор (то есть, около 1000 лет) находилось под анафемой Римской церкви (которая тогда была главенствующей..., кроме этого над православнием еще куча анафем и проклятий, об этом говорилось выше).
Может, именно, поэтому для вас невыносимо слышать звуки латыни (это был язык Римской церкви)...
А вот, Иоанн Златоуст, жил в 4-м веке (то есть, лет за 600 до того, как появилось ваше православие).
Это раз..., чтобы вы не очень обольщались и не захапали себе всех верующих земли в свою православную секту...
Надеюсь, это понятно?

Кроме того..., так называемое, православие, совершенно не заботится выполнять слова того же самого Иоанна Златоуста:
"Не ожидай другого учителя: есть у тебя Слово Божие! Никто не научит тебя, как оно!.. Приобретите, по крайней мере, Новый Завет, Деяния Апостолов, Евангелие... Приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом!.. "
Это отсюда - Иоанн златоуст о Слове Божьем
Это вам - уже два.

Вот, когда отбросите свои еретические учения, полученные от своих еретических старцев..., и отвернетесь от законодателей этих ересей... и обратитессь, как и учит вас Златоуст, к слову Писания..., и когда будете выполнять, хотя бы эти слова Иоанна Златоуста (а лучше - слова одного Писания), тогда и приходите...- поговорим.

А до тех пор, вы, не более, чем - секта, находящаяся под множеством анафем и проклятий (и, как бы высоко вы сами о себе не думали, - реальность такова, как и было сказано).

[Клантао]

Может, именно, поэтому для вас невыносимо слышать звуки латыни...

В каждую пасхальную ночь Евангелие в большистве храмов РПЦ читается, в числе других языков, и по-латыни.

Православные церкви западных обрядов, в которых служится в том числе и по-латыи, причём порой чаще, чем в современном католичестве.

В пятницу, 22 декабря (2006 г.) по благословению архиепископа Полтавского и Кременчугского Филиппа, в училищном храме во имя преподобного Нестора Летописца в день памяти святителя Амвросия Медиоланского была совершена Божественная литургия чину, составленному святителем.

Эта литургия представляет собой уникальный литургический памятник западного православия. Богословие Амброзианской анафоры своеобразно и, в частности, содержит восходящий эпиклезис, в отличие от традиционного для каппадокийских литургий нисходящего (эпиклеза это призывание Святого Духа сойти не только на евхаристические хлеб и вино, но и на самих молящихся, на все, что окружает нас).

Некоторые молитвы и Евангелие читались по-латыни. Согласно древней традиции, все причащались отдельно Тела и Крови Господних. Богослужение совершили члены преподавательской корпорации в священном сане, пел мужской хор воспитанников училища.

Миссионерское Духовное училище УПЦ

И не надоело Вам обламываться? И твердить мантру про отменнённые анафемы 1054 года, касавшиеся к тому же только конкретных лиц?

[Володя77]

Без Православной Церкви ваша вера потеряет всякий смысл потому что вам больше нечем будет занять себя. Сейчас смысл жизни еретиков в том чтобы распространять сплетни, смаковать падения (действительные и вымышленные) некоторых членов Церкви и вообще поливать грязью Христову Церковь.

Вот уже..., понаехало тут... (шучу я..., Миша..., шучу. Мы же с Вами уже давно ... знакомы то).
Михаил..., нас вообще то, УЖЕ не удивляет, что каждый прибывающий из так называемого православия, взъерошенно и возбужденно шепчет тут неправду... (попривыкли мы уже к этому).

Тепрерь, конкретно на эти Ваши слова.
Если бы православные не жаждали захватить весь мир своими ересями, то нам и не нужно было бы противостоять этому.
А то, что это ереси - уже давно доказано..., как и то, что всем известно - православие находится под неоднократными проклятиями и анафемами и давно отлучено от Церкви Христовой. Вы же не станете с этим спорить? А если станете - тогда давайте уже исторические факты.

Да..., и еще, чтобы ваши слова не были голословными, приведите пару-тройку примеров того, что, якобы, евангельские верующие распространяют сплетни (то есть, того, что они, якобы, лгут).
Иначе, батенька..., будете таки выглядеть клеветником... и вруном..., да, да...

Миш..., и зачем вы сюда пришли...? оно вам нада...? опять будете нервничать... Идите лучше..., пивком расслабтесь...

Отними это у вас, что останется?

Останется чистое слово Писания...
Тока не нада тут доказывать о, якобы, имеющем отношени православия к созданию Писания.
Я уже напоминал, что православие откололось от Римской церкви только в 1054 году. А Писание было готово намного ранее. По крайней мере, ВСЕ книги Писания уже были написаны в первом веке...
Здесь вы таки уже опоздали ... маленько (на 1000 лет).

Так что молитесь о сохранении Православия ибо без него вы жить не можете

Мы молимся ... о том, чтобы Господь поимиловал православие и вывел его верующих из ВСЕХ ересей православных.
И дал им спасение для вечной жизни.

[анатолий17]

Предлагю, как говориться, сразу поставить точки над "и".

Православие возникло из раскола Керулария (и его сообщников) в 1054 году...

Это не так,православие возникло при И.Х
и это католики отделились от православных ,а не на оборот
Вот одно из доказательсв
Решения на всех вселенских соборах принималась соборностью
Соборность сохранилась в православии,а в католицизме есть авторитет одного человека Папы Римского

[анатолий17]

[quote=Володя77;1684525]
А вот, Иоанн Златоуст, жил в 4-м веке (то есть, лет за 600 до того, как появилось ваше православие).
[/quote

--------------------------------------------
Вы поступаете очень не хорошо это не по людски и не по Божьи говорить о том чего не знаешь и чего не понимаешь
Вот ссылка
Рикипедия в свободная СЌРЅСиклопедия
Прочтите Литургию И.Златоуста,которая служится в православии с середины 4 века и вы убедитесь ,что он по убеждениям православный

[анатолий17]

Мы молимся ... о том, чтобы Господь поимиловал православие и вывел его верующих из ВСЕХ ересей православных.
И дал им спасение для вечной жизни.

Словами оправдаешься и от слов осудишься

[анатолий17]

Останется чистое слово Писания...
Тока не нада тут доказывать о, якобы, имеющем отношени православия к созданию Писания.

ну и кто же создал канон Писания,бапатисты,адвентисты,лютеране?
Что вам доказывать,прочтите


Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
и сами увидите,что Канон Писания создан православием

[анатолий17]

Предлагю, как говориться, сразу поставить точки над "и".

Православие возникло из раскола Керулария (и его сообщников) в 1054 году... и с тех пор (то есть, около 1000 лет) находилось под анафемой Римской церкви (которая тогда была главенствующей).
Может, именно, поэтому для вас невыносимо слышать звуки латыни...
А вот, Иоанн Златоуст, жил в 4-м веке (то есть, лет за 600 до того, как появилось ваше православие).
Это раз..., чтобы вы не очень обольщались и не захапали себе всех верующих земли в свою православную секту...
Надеюсь, это понятно?

Кроме того..., так называемое, православие, совершенно не заботится выполнять слова того же самого Иоанна Златоуста:
"Не ожидай другого учителя: есть у тебя Слово Божие! Никто не научит тебя, как оно!.. Приобретите, по крайней мере, Новый Завет, Деяния Апостолов, Евангелие... Приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом!.. "
Это отсюда - Иоанн златоуст о Слове Божьем
Это вам - уже два.

Вот, когда отбросите свои еретические учения, полученные от своих еретических старцев..., и отвернетесь от законодателей этих ересей... и обратитессь, как и учит вас Златоуст, к слову Писания..., и когда будете выполнять, хотя бы эти слова Иоанна Златоуста (а лучше - слова одного Писания), тогда и приходите...- поговорим.

А до тех пор, вы, не более, чем - секта, находящаяся под множеством анафем и проклятий (и, как бы высоко вы сами о себе не думали, - реальность такова, как и было сказано).

Володя по моему у Вас проблемы с исполнением заповедей Христа
,,Возлюби Бога своего и своего ближнего ,как самого себя

[анатолий17]

Кроме того..., так называемое, православие, совершенно не заботится выполнять слова того же самого Иоанна Златоуста:
"Не ожидай другого учителя: есть у тебя Слово Божие! Никто не научит тебя, как оно!.. Приобретите, по крайней мере, Новый Завет, Деяния Апостолов, Евангелие... Приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом!.. "
Это отсюда - Иоанн златоуст о Слове Божьем
Это вам - уже два.

Ваше невежество переходит всякие границы
В Литургии И.Златоуста есть молитвы за усопших и т.д
и вы его выставляете ,как авторитет в борьбе православием

[Володя77]

[QUOTE=анатолий17;1684557]

А вот, Иоанн Златоуст, жил в 4-м веке (то есть, лет за 600 до того, как появилось ваше православие).
[/quote

--------------------------------------------
Вы поступаете очень не хорошо это не по людски и не по Божьи говорить о том чего не знаешь и чего не понимаешь
Вот ссылка
РикипедияВ*в свободная СЌРЅСиклопедия
Прочтите Литургию И.Златоуста,которая служится в православии с середины 4 века и вы убедитесь ,что он по убеждениям православный

И, тем не менее, это совершенно не отменяет того, что православие образовано не ранее, чем в 1054 году.
Ну а взять для задействования в своих служениях...- уже можно все, что в той или иной мере, было и ранее..., это уже не проблема.

И тем не менее, Златоуст здесь отступил от учения Апостолов.
Апостолы учили проводить служения, так, как написано вот в этом месте Писания - см 1Кор 14:25-33.
Заметьте, что, именно так и бывает "во всех церквах у святых".
...и, ИМЕННО, так и продолжается и до сих пор... во всех церквах у святых.

[semon]

[QUOTE]

Не будьте голословны и процитируйте ,где я учитилей ставлю выше Христа?

Да вот же :

Я лишь хочу показать,что священное Писание должно толковаться только в свете Свято -отеческого предания и готов предоставить доказательство этого

Святоотеческое придание это что?
Дальше о людях-вы святой?скажете конечно нет, но почему же писание говорит "вы святые". Давид святой?-и при всех своих заслугах пред Богом сохранил ли верность Ему не Грешил ли он? Соломон при всей мудрости данной ему Богом, сохранил ли непорочность пути своего? - и кто из людей будучи в теле оставался до конца верен Богу? -Это один из всех Христос.
Как же глядя на это можно утверждать что предания так необходимы для применения.

Можно ли толковать Библию,в частности пятикнижье Моисея без предания?
Я полагаю нельзя ,а вы?

Без предания можно-без веры нельзя.
Ибо во что мы верим, как не в то, что нас учит Сам Христос и верою нашей Христос открывает нам познания-или что то не так?, не так ли говорили и учителя ваши на которых вы ссылаетесь,их кто научил?, им кто открыл, неужели Господь больше не желает никому ничего открывать,не хочет никого учить-несчастные люди которые взывают Христу дабы Он дал познания-Он всё уже показал всему научил -и что же, напрасно мы теперь возлагаем надежду на Христа?.

[Володя77]

Ваше невежество переходит всякие границы

... мне думается, Вы несколько преувеличиваете...
То, что я не углублен во все глубины православия - это как раз, мое преимущество и счастье..., в отличие от углубившихся туда.... и уже не могущих выйти ОБРАТНО.

В Литургии И.Златоуста есть молитвы за усопших и т.д
и вы его выставляете ,как авторитет в борьбе православием

Во-первых, я не борюсь с православием (это вы боретесь с нами), а пытаюсь вразумить вас..., используя, прежде всего - Писание..., а тотом и авторитетные для вас источники.

Во-вторых, Златоуст совершенно не является авторитетом для тех, кто ВСЕ свое пониимание основывает только на Писании..., то есть, для протестантов (евангельских верующих).
Но, так как он есть авторитет для вас, - то я и привел некоторые его слова СОГЛАСНЫЕ с Писанием, ради вашего вразумления.
И если цель вашего здесь пребывания, не только БОРЬБА с протестантизмом..., а и собственное спасение, - вы можете внять словам Писания, которыее дублируются и Златоустом...
Крме этих слов у Златоуста есть и ереси..., поэтому он для Христиан - не есть опора. - только Писание!!!