Сколько можно издеваться над Православием?

[Кошкин]

http://www.evangelie.ru/forum/t54387...E8#post1536838

Какое отношение апостол Иисуса Христа может иметь к такой языческой и идолопоклоннической организации, как РПЦ ?

[tabo]

Какое отношение апостол Иисуса Христа может иметь к такой языческой и идолопоклоннической организации, как РПЦ ?

еще ни один человек подтверждающий свои слова Словами Священного Писания не смог действительным образом показать что Православная Церковь языческая ))))) так что твои слова пусты

[Кошкин]

еще ни один человек подтверждающий свои слова Словами Священного Писания не смог действительным образом показать что Православная Церковь языческая ))))) так что твои слова пусты

А чем тогда является откапывание трупов, разрезание их на куски и поклонение им, как не язычеством ? Это Иисус такое завещал делать ?

[Кошкин]

еще ни один человек подтверждающий свои слова Словами Священного Писания не смог действительным образом показать что Православная Церковь языческая ))))) так что твои слова пусты

Не смог не потому, что не смог, а потому, что об стенку горох. Не пробиваемая твердолобость. СИ и то менее упрямы.

[Lester_M]

Скажи квакер имели Апостолы правильное учение о Боге ?

Конечно имели. Но их учение записано в Библии. И В Библии нет ни слова о том что они имели ещё и какие то устные предания. Предания отличаются от библейского учения. А если принимать предания, то сразу же встаёт вопрос: какие?
Ортодоксальные иудеи, например говорят, что самое главное, мол, Бог передал Моисею на словах. А каменные скрижали и вообще весь закон Божий это что-то типа краткого конспекта. На этом основании они считают что имеют право толковать и даже изменять написанный закон.
Они так же утверждают, что Тору нельзя понять без объяснений еврейских мудрецов и раввинов. Учение ортодоксальных иудеев не признаёт Иисуса из Назарета мессией, а считает его обманщиком, хотя у них в руках те же писания что и у нас, те же самые пророчества Исаии, Иеремии и.т.д. но предание становится на пути Божьего Слова, и они не могут Его не понять не принять.
Видишь, как много значит предание? Оно может просто устранять Божье Слово от верующих людей.

"Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?"

Почему тогда нам не принять иудейское предание? Оно так же не имеет оснований в Торе как и православное, и является наиболеее древним, имеет премственность традиций, как утверждается, от самого Моисея, т.е. оно по утверждению иудеев гораздо древнее православного христианства.

[свящ. Евгений Л]

В Библии нет ни слова о том что они имели ещё и какие то устные предания.

Нехорошо. Некрасиво даже. Ведь знаете места, которые о Преданиях апостолов в Библии говорят.

[tabo]

Конечно имели. Но их учение записано в Библии. И В Библии нет ни слова о том что они имели ещё и какие то устные предания.

По свидетельству апостола Павла (2 Фес. 2, 15), в древней апостольской Церкви существовали два способа передачи Предания «словом» и «писанием».

[свящ. Евгений Л]

Придумали святить воду - V в.

Очень смешно. Очень. Не буду отсылать к доконстантиновым источникам, ибо евангеликам они не нужны. Но просто дремуче выдавать этакое "на горА".

[tabo]

Очень смешно. Очень. Не буду отсылать к доконстантиновым источникам, ибо евангеликам они не нужны. Но просто дремуче выдавать этакое "на горА".

я думаю что Числа были раньше 5 ого века.

Священное Писание учит: и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд.

[Lester_M]

Нехорошо. Некрасиво даже. Ведь знаете места, которые о Преданиях апостолов в Библии говорят.

В новом Завете это слово три раза упоминается в положительном смысле. В первом послании коринфянам, где Паве говорит о том что жена должна повиноваться мужу, молиться с покрытой головой и.т.д.

Второе Фессолоникийцам 3:6. Тут речь о том что каждый должен работать своими руками и не отягощать других. А от брата который так не делает надо удаляться.

Первое Фессолоникийцам 2:15

15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.

Из этого места видно, что "предания" Павла содержали то же самое что и его послания. Или можно предположить что он в письмах писал одно, а в своих проповедях говорил о почитании икон, мощей, литургии, крёстном знамении?

Я думаю что по крайней мере на основании Нового Завета такое предположение сделать мягко говоря трудно.

[putj]

Какое отношение апостол Иисуса Христа может иметь к такой языческой и идолопоклоннической организации, как РПЦ?

Еще ни один человек, подтверждающий свои слова Словами Священного Писания, не смог действительным образом показать, что Православная Церковь языческая ))))) Так что твои слова пусты...

Наоборот, вам (православным, католикам...) тысячу раз было показано, что ваша организация никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеет! Например, см. здесь. И эти обличения вы НИКОГДА не сможете опровергнуть, потому что их говорит Бог (через Своих людей - Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

А почему до вас не доходит? Так об этом сказано в Библии:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

[tabo]

литургии,

а с литургией что не так ?

Литургия, греч., главнейш. христианское богослужение, совершаемое у всех христ. вероисповеданий, хотя и не в одинаковом виде и значении; установлена 1. Христом на Тайной Вечере.

[свящ. Евгений Л]

Я думаю что по крайней мере на основании Нового Завета такое предположение сделать мягко говоря трудно.

Вот именно. Хотя порядки богослужебные, а также совершения ,Крещения, Евхаристии даны были апостолами. Для Вас это - темный лес.

[tabo]

Наоборот, вам (православным, католикам...) тысячу раз было показано, что ваша организация никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеет! Например, см. здесь. И эти обличения вы НИКОГДА не сможете опровергнуть, потому что их говорит Бог (через Своих людей - Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

А почему до вас не доходит? Так об этом сказано в Библии:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

СВЯЗЬ ОБРАЗ-ПЕРВООБРАЗ: аналог: фото. Сделали образ зверя... и дано ему было вложить дух в образ зверя (Откр.13,14;15). Если диавол будет действовать через образ, то неужели Бог не может? Да и как же этот образ зверя сможет повлиять на христиан, если связь "образ-первообраз" выдумка? Аналог: фальшивая монета. Древние спасались, взирая на прообраз распятия, а мы на образ его (Ин.3,14).

[свящ. Евгений Л]

благовествование наше

Знаем мы благовествование ваше. Мантра: Икона - идол, идол, идол. Спасибочки. Наелись.