НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТИК

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нота
    Ветеран

    • 05 October 2008
    • 3114

    #151
    Сообщение от irbe
    как мне кажется, в вашем ответе ключевая фраза - "история церкви"
    слово церковь мы встречаем на протяжении всего НЗ. значит Она уже была. первая часть обещания Христа исполнилась - "Созижду церковь мою", а вот вторая часть, судя по обилию протестантских "церквей", нет - "и врата ада не одолеют её"
    выходит что всё-таки "одолели". ведь ни одна протестантская "церковь" не может проследить свою историю да же со смехотворно короткого периода лет скажем в 1000.
    Не думаю, что разумно хвастаться историей в 1000лет( офицальный возраст православия и католицизма). Так же нечем хвалиться если ваша история берет начало с 3-4 веков н.э. Потому как Христос был от начала создания мира, и истинно верит тот, кого Бог провел от самого Начала до воскресения во Христе. Потому в кротости и смирении духа рассмотрите веру, ну.......... хотя бы Авраама Бог засвидетельствовал угодность именно такой веры.
    И во все времена Бог сохранял святой остаток, потому как Слово Его не может не исполниться, и врата ада не одолели Его Церковь, и не одолеют.
    МУЖ БРАНЕЙ

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #152
      Сообщение от нота
      Не думаю, что разумно хвастаться историей в 1000лет( офицальный возраст православия и католицизма). Так же нечем хвалиться если ваша история берет начало с 3-4 веков н.э. Потому как Христос был от начала создания мира, и истинно верит тот, кого Бог провел от самого Начала до воскресения во Христе. Потому в кротости и смирении духа рассмотрите веру, ну.......... хотя бы Авраама Бог засвидетельствовал угодность именно такой веры.
      И во все времена Бог сохранял святой остаток, потому как Слово Его не может не исполниться, и врата ада не одолели Его Церковь, и не одолеют.
      это не хвастовство а констатация факта. Православная церковь ведёт свою историю от апостолов. и это легко доказывается.
      вам осталось только предъявить "святой остаток", указать на него в глубине истории. назвать имена, даты, места его пребывания.

      Комментарий

      • Michael2
        Евангельский Христианин

        • 27 February 2008
        • 2773

        #153
        Сообщение от irbe
        это не хвастовство а констатация факта. Православная церковь ведёт свою историю от апостолов. и это легко доказывается.
        вам осталось только предъявить "святой остаток", указать на него в глубине истории. назвать имена, даты, места его пребывания.
        Вы как нехристианин не знаете, что Христианам запрещено строго ковырятся в том в чём вы ковыряетесь и предлагаете и другим копатся.

        .. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

        а то что во времена Христа и Апостолов были уже еретики, то это не секрет. не секрет кто и ваш отец, но Христианского в Православии НИЧЕГО нет!
        кто читал и знает Учение Христа, тот согласится что есть только противоречия:
        священство ( противоречие)
        обряд причастия
        понятие вашей церкви
        отращивание вашими отцами волос
        называете отцами своих священников
        идолопоклонство
        исповедь
        требы
        обряды
        обрядоверие
        молитвы кто уже мёртв телом
        мощи
        почитание частей трупа
        кадила
        алтарь
        одежда священников
        свечи перед иконами
        просвирки
        и т.д. и т.п.
        при исследовании вероучения в Свете Слова Божия, не нахожу и доли % Христианского, именно того что не подпадало бы под анафему

        ..
        6Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
        Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

        Комментарий

        • lyykfi
          ...........

          • 30 December 2006
          • 7792

          #154
          Сообщение от Michael2
          обряд причастия
          Практический такой же как у католиков и лютеран.

          Сообщение от Michael2
          исповедь
          Тоже самое у лютеран с католиками.

          Сообщение от Michael2
          обряды
          обрядоверие
          молитвы кто уже мёртв телом
          мощи
          почитание частей трупа
          Тоже самое у католиков.

          Сообщение от Michael2
          алтарь
          Тоже самое у католиков.

          Сообщение от Michael2
          одежда священников
          Тоже самое у католиков, лютеран, англикан.

          Почему тогда претензии только к православным?

          Комментарий

          • Michael2
            Евангельский Христианин

            • 27 February 2008
            • 2773

            #155
            Сообщение от lyykfi
            Тоже самое у католиков, лютеран, англикан.

            Почему тогда претензии только к православным?
            Потому что они под руку здесь попались.
            Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

            Комментарий

            • lyykfi
              ...........

              • 30 December 2006
              • 7792

              #156
              Сообщение от Michael2
              Потому что они под руку здесь попались.
              Логично.

              Комментарий

              • марта гехт
                Завсегдатай

                • 19 January 2009
                • 990

                #157
                Жаль не все открыто говорят о своём вероисповедании.
                ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



                Комментарий

                • Michael2
                  Евангельский Христианин

                  • 27 February 2008
                  • 2773

                  #158
                  Сообщение от марта гехт
                  Жаль не все открыто говорят о своём вероисповедании.
                  Сестра, не обязательно читать кто есть кто в профиле ( там и обмануть могут)
                  а вот:
                  ГОВОРИ, ЧТОБЫ Я ТЕБЯ ВИДЕЛ: КТО ТЫ ( сократ)

                  срабатывает безотказно и в Свете Слова Божия, как в прожекторе= на ладони видно кто чем дишит и кто на самом деле Христианин, а кто и нехристианин.
                  = имхо=
                  Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                  Комментарий

                  • irbe
                    Отключен

                    • 15 March 2007
                    • 7656

                    #159
                    Сообщение от Michael2
                    Вы как нехристианин не знаете, что Христианам запрещено строго ковырятся в том в чём вы ковыряетесь и предлагаете и другим копатся.

                    .. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

                    а то что во времена Христа и Апостолов были уже еретики, то это не секрет. не секрет кто и ваш отец, но Христианского в Православии НИЧЕГО нет!
                    кто читал и знает Учение Христа, тот согласится что есть только противоречия:
                    священство ( противоречие)
                    обряд причастия
                    понятие вашей церкви
                    отращивание вашими отцами волос
                    называете отцами своих священников
                    идолопоклонство
                    исповедь
                    требы
                    обряды
                    обрядоверие
                    молитвы кто уже мёртв телом
                    мощи
                    почитание частей трупа
                    кадила
                    алтарь
                    одежда священников
                    свечи перед иконами
                    просвирки
                    и т.д. и т.п.
                    при исследовании вероучения в Свете Слова Божия, не нахожу и доли % Христианского, именно того что не подпадало бы под анафему

                    ..
                    6Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                    ну не надо в заблуждение читающих людей вводить. природу вашей нетерпимости я понимаю. нет аргументов, переходим к оскорблениям. поспокойней.
                    так вот, где это вы увидели, что я сказал что-то о РОДОСЛОВИИ.
                    элементарнейшая вещь. вы называете свою церковь истинной. ну так и покажи ГДЕ ВАША ЦЕРКОВЬ В ИСТОРИИ.

                    Комментарий

                    • нота
                      Ветеран

                      • 05 October 2008
                      • 3114

                      #160
                      Сообщение от irbe
                      это не хвастовство а констатация факта. Православная церковь ведёт свою историю от апостолов. и это легко доказывается.
                      вам осталось только предъявить "святой остаток", указать на него в глубине истории. назвать имена, даты, места его пребывания.
                      rbe............а вот Апостолы Христовы не с нуля начали проповедь о некой новой религии. Они ждали обещанного Мессию много веков. И проповедовали распятого и воскресшего Христа по писанию. Уточняю, что писанием для них были Закон и Пророки. А вот когда книги нового завета принимаются без наследия, которое Господь давал на протяжении многих веков до этого, то есть риск получить заблуждения. Т.е. услышали звон, но не поняли где он. А сегодня утверждаете, что этот "звон" проповедовали Апостолы. Это так же контстатация факта.
                      Я верю Богу сотворившего небо и землю, который многообразно открыался в разные времена. Он так же открылся Ною по откровению о потопе. До этого Он открылся Авелю, который по откровению принес пред лицо Его угодное. Тот же Бог, когда пришла полнота времени, открылся человекам во Христе.
                      Вы поймите. Бог един над всеми. С необрезанным умом и сердцем приступить к учению Апостолов - это смерть, иначе бы не вывели из их слов некое новое учение многим на погибель.
                      Святой остаток не имеет плотского имени, не имеет юридического адреса, не имеет всего того что требует кесарь. Бог хранит Его для Себя. Не увидите его плотскими глазами, но глазами духа своего увидите если датите Богу обрезать себя.
                      МУЖ БРАНЕЙ

                      Комментарий

                      • нота
                        Ветеран

                        • 05 October 2008
                        • 3114

                        #161
                        Сообщение от Michael2
                        Сестра, не обязательно читать кто есть кто в профиле ( там и обмануть могут)
                        а вот:
                        ГОВОРИ, ЧТОБЫ Я ТЕБЯ ВИДЕЛ: КТО ТЫ ( сократ)

                        срабатывает безотказно и в Свете Слова Божия, как в прожекторе= на ладони видно кто чем дишит и кто на самом деле Христианин, а кто и нехристианин.
                        = имхо=
                        Согласна. Именно от уст своих оправдаешься или осудишься.
                        Потому как избыток сердца говорит через уста. И видно кто есть кто.
                        МУЖ БРАНЕЙ

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #162
                          Сообщение от нота
                          rbe............а вот Апостолы Христовы не с нуля начали проповедь о некой новой религии. Они ждали обещанного Мессию много веков. И проповедовали распятого и воскресшего Христа по писанию. Уточняю, что писанием для них были Закон и Пророки. А вот когда книги нового завета принимаются без наследия, которое Господь давал на протяжении многих веков до этого, то есть риск получить заблуждения. Т.е. услышали звон, но не поняли где он. А сегодня утверждаете, что этот "звон" проповедовали Апостолы. Это так же контстатация факта.
                          Я верю Богу сотворившего небо и землю, который многообразно открыался в разные времена. Он так же открылся Ною по откровению о потопе. До этого Он открылся Авелю, который по откровению принес пред лицо Его угодное. Тот же Бог, когда пришла полнота времени, открылся человекам во Христе.
                          Вы поймите. Бог един над всеми. С необрезанным умом и сердцем приступить к учению Апостолов - это смерть, иначе бы не вывели из их слов некое новое учение многим на погибель.
                          Святой остаток не имеет плотского имени, не имеет юридического адреса, не имеет всего того что требует кесарь. Бог хранит Его для Себя. Не увидите его плотскими глазами, но глазами духа своего увидите если датите Богу обрезать себя.
                          вы не видите в своих рассуждениях одной детали. по вашему выходит, что вместе со смертью последнего апостола умерло Христианство, а вместе с ним канули и слова Христа про церковь которую Он созиждет.

                          Комментарий

                          • нота
                            Ветеран

                            • 05 October 2008
                            • 3114

                            #163
                            Сообщение от irbe
                            вы не видите в своих рассуждениях одной детали. по вашему выходит, что вместе со смертью последнего апостола умерло Христианство, а вместе с ним канули и слова Христа про церковь которую Он созиждет.
                            Христианство не умерло, потому как Слово Бога не может не испониться. И Бог всегда хранил свою Церковь - она в остатке. Остаток всегда был Семенем Бога, и время от времени производился посев этим Семенем.
                            Семя посеянное Апостолами было заглушено чуждым семенем, потому как сеялось на языческую почву (вспомните притчу о сеятеле).
                            Я просто предлагаю рассмотреть все от начала без привычных религиозных стереотипов.
                            Бог проклял землю после греха Адама и Евы, и земля начала рождать волчцы и сорняки. т.е. появилось семя чуждое и отличное от Семени Бога. это образ самых разнообразных верований о которых знает история.
                            Затем Бог начинает культивировать участок земли, чтоб Семя Его давало Его Плод. Он селекционирует поврежденную грехом(чуждым семенем) культуру и делает почву и культуру на ней отделенной (святой). Образ рождения Его народа и Его Закона. Далее по его плану это Семя должно быть пересажено в другую почву, вплоть до краев земли. И когда приходит полнота времени, Он пишет Закон Свой Христом в сердце каждого, т.е вся почва имеет приказ рождать от Его Семени. Ок. Но волчцы никуда не делись и продолжают расти заглушая семя, потому как эти новые земли решили отказаться от опыта того Святого участка земли, думая что им все и так ясно, думая что семя спокойно будет расти среди сорняков язычества.
                            Но Бог есть Бог ревниель. И взыщет погубленное Семя от земли.
                            МУЖ БРАНЕЙ

                            Комментарий

                            • Индепендент
                              верующий по Евангелию

                              • 13 March 2008
                              • 5021

                              #164
                              Где-то я прочитал такую историю.
                              Работали вместе баптист и православный.
                              Баптист все время обличал православного , а тот все терпел.
                              Наконец , терпение у православного кончилось и он говорит:"Ты меня за брата считаешь?
                              Баптист ему отвечает "Нет, конечно, какой ты мне брат?"
                              "Тогда по какому праву ты меня обличаешь?"
                              Баптист не знал как ответить.
                              А вы знаете?

                              Нам больше пристало защищать свою веру, нежели нападать на чужую.
                              7 принцип баптизма - свобода совести для всех.
                              Благословений!
                              Судовой Журнал

                              Комментарий

                              • irbe
                                Отключен

                                • 15 March 2007
                                • 7656

                                #165
                                Сообщение от нота
                                Христианство не умерло, потому как Слово Бога не может не испониться. И Бог всегда хранил свою Церковь - она в остатке. Остаток всегда был Семенем Бога, и время от времени производился посев этим Семенем.
                                Семя посеянное Апостолами было заглушено чуждым семенем, потому как сеялось на языческую почву (вспомните притчу о сеятеле).
                                Я просто предлагаю рассмотреть все от начала без привычных религиозных стереотипов.
                                Бог проклял землю после греха Адама и Евы, и земля начала рождать волчцы и сорняки. т.е. появилось семя чуждое и отличное от Семени Бога. это образ самых разнообразных верований о которых знает история.
                                Затем Бог начинает культивировать участок земли, чтоб Семя Его давало Его Плод. Он селекционирует поврежденную грехом(чуждым семенем) культуру и делает почву и культуру на ней отделенной (святой). Образ рождения Его народа и Его Закона. Далее по его плану это Семя должно быть пересажено в другую почву, вплоть до краев земли. И когда приходит полнота времени, Он пишет Закон Свой Христом в сердце каждого, т.е вся почва имеет приказ рождать от Его Семени. Ок. Но волчцы никуда не делись и продолжают расти заглушая семя, потому как эти новые земли решили отказаться от опыта того Святого участка земли, думая что им все и так ясно, думая что семя спокойно будет расти среди сорняков язычества.
                                Но Бог есть Бог ревниель. И взыщет погубленное Семя от земли.
                                я не видел, что бы в притче о сеятеле истинное семя заглушилось сорняками. семена росли вместе. вы считаете православие ложным семенем. но я в который раз прошу. ПОКАЖИТЕ ГДЕ ВАШЕ, ИСТИННОЕ СЕМЯ. покажите в истории момент искажения апостольского учения. нельзя же всё голословно.

                                Комментарий

                                Обработка...