И. Дамаскин: лже-учитель или основатель Православия ?

[tabo]

Они даже поклоняясь идолам не стали язычниками !

потому что их вырезали =))) по аналогии если бы Православные Христиане были бы идолопоклонникам Бог бы истребил их

[vit7]

Тема поднята протестантом которые не признают исповеди, икон, святых, поста все, что нужно для духовной жизни, исправления и спасения человека. Вышло так, что они задержали Священное Писание, а Христианскую Церковь которая выработала и утвердила Священное Писание не признали.
Из за того что они не признали Святых Отцов которые объяснили и растолковали христианскую веру, а пользуются только Библией, у них создалась неопределенность в учении и постепенно возникло много разных сект (церквей). Сейчас, в целом мире, существует около 33,000 разных сект, которые себя называют христианскими!
В Протестантских Церквах нет апостольской преемственности. Это одна из многих причин почему Православная Церковь не признает их Церквами, а только христианскими обществами.
У протестантов есть учение, что человек спасается одной верой. Поэтому они считают если человек верит в Бога, то уже самим этим он спасется. Такой подход создает у верующих повышенную самоуверенность и гордыню.
Слушая радио передачи протестантов, на жизненные темы, они не очень далеки от христианского учения. Но если они заговорят об их теории, о догме, то тогда конечно это далеко от чистого христианского православного учения.
К сожалению они ведут пропаганду против православных и русских. Некоторые группы толкуют Библию и говорят что там сказано что Россия нападет на Израиль, США его его будет защищать и это будет конец света.
Себя они считают христианами, а православных и католиков, нет.

[Хранитель]

[.................................................

[Хранитель]

потому что их вырезали =))) по аналогии если бы Православные Христиане были бы идолопоклонникам Бог бы истребил их

Если Вы не обратили внимание ,то обратите Где Византия ?
Сколько На Руси Православных ? Советская Власть ,это что не было истребление Веры ?
Бог Истребляет ...а Вы радуетесь ..И Если Вы сам не сожжете Иконы ..будет дальше Истреблять ..а страдать будут все .

[vit7]

Если Вы не обратили внимание ,то обратите Где Византия ?
Сколько На Руси Православных ? Советская Власть ,это что не было истребление Веры ?
Бог Истребляет ...а Вы радуетесь ..И Если Вы сам не сожжете Иконы ..будет дальше Истреблять ..а страдать будут все .

Господь своих мученников знает. При Советской(сатанинской) власти
погибло более 300000 священников.
Насчет Византии- Китаю более 3000 лет это по вашему значит что их вероисповеданее правильное?! Акститись любезный, и не мудрствуйте лукаво.

[SW_Николай]

Что вы имеете ввиду под достойными доводами, изгнание, преследования и костры?

Вы ведь читали Дамаскина и Феодора Студита. Нет? Стоит ведь разобраться прежде чем рубить с плеча. Речь идет не о периферии, а о фундаменте христианской веры - учении о Лице Господа Иисуса Христа.
А что, Вас смущает что иконоборцы с православными друг друга коцали?

Учил. И понял что то как учит ПЦ относиться к тем кто думает не так как верхушка ПЦ, Иисус не учил. А как известно когда не могут доказать что либо, то начинается довод силы. Что и продемонстрировали, католическая и ПЦ в отношении "еретиков".

1. Вы в курсе, что "верхушкой ПЦ" является Христос?
2. Где вообще ПЦ так учит, с чего Вы это взяли. Учение - это то, во что верят все члены сообщества. Осн догматические положения вероучения выражаются посредством соборных определений. Я что-то не помню догмата о необх. применения силы и пр.

По вашему ахинея основывается на Писании, а истинная вера на человеческих баснях.

Ооо! А ниже Вы пишете, что не нужны Вам карикатуры. А тут же демонстрируете, что иначе и не можете мыслить. Вы не дали и намека на то, что понимаете, о чем речь идет, сл-но Вам такое эмоционально-поверхностное восприятие важно для защиты своих взглядов. Тут закономерен вопрос: а стоит ли таких принципов придерживаться, кот. ставят ложь или как минимум отказ от глубокого анализа своего учения и учения критикуемой Вами ПЦ обязательным условием своего существования?

ТО, что я хотел сказать - принцип определения истинности толкования Писания - всегда внешний. Протестанизм отказывается это признать из догматических соображений, а это лишает протестантов объективных критериев определения, что есть ересь, а что истина. Отсюда проистекает субъективизм, релятивизм, отсюда каша в богословии ЕХ, когда один раздел богословия косвенным образом противоречит другому. Напр. ЕХ часто декларируют верность Халкидону, а при этом сами, как правило являются последовательными несторианами и агноитами - закономерное следствие "Сола скриптуры" в ее протестантской интерпретации.

ДЛя еванг. христиан жизненно необходимо, чтобы определение "основывается на Писании" оставлось нераскрытым. Они инстинктивно понимают, что в противном случае возникнут серьезные проблемы с фундаментальными посылками протестантизма, которые в парадигме ЕХ, естесственно тождественны понятию "христианства". Такой вот тупик.

[tabo]

Если Вы не обратили внимание ,то обратите Где Византия ?
Сколько На Руси Православных ? Советская Власть ,это что не было истребление Веры ?
Бог Истребляет ...а Вы радуетесь ..И Если Вы сам не сожжете Иконы ..будет дальше Истреблять ..а страдать будут все .

Сейчас открывается по три Храма в день ))) о чем ты и все с Иконостасами.

[tabo]

Если Вы не обратили внимание ,то обратите Где Византия ?

нет такой в Истории Времен

Сколько На Руси Православных ?

Русь вся была Православная

Советская Власть ,это что не было истребление Веры ?

Сатаной да но не Веры а верующих =)))

Бог Истребляет

Сможешь доказать =)))

И Если Вы сам не сожжете Иконы ..

В интервью, опубликованном на этой неделе французским журналом "Пари матч", он привел статистику, согласно которой в 1986 году в стране насчитывалось лишь 6800 православных храмов, а сегодня их 27 тыс., было лишь 18 монастырей, теперь 680.

Москва, 10 ноября 2006 г.

[Вячеслав Цуркан]

, а о фундаменте христианской веры - учении о Лице Господа Иисуса Христа.

Фундамент христианской веры-смерть и воскресение Иисуса Христа, а не Его лице.

А что, Вас смущает что иконоборцы с православными друг друга коцали?

Меня это не смущает. А говорит о том, что ни те ни другие, небыли христианами.

1. Вы в курсе, что "верхушкой ПЦ" является Христос?

На словах. А на деле? У нас в городе они например выгнали детей из училища, и сделали из здания училища ещё один православный храм.
Так по вашему ими руководил в этом Христос?

2. Где вообще ПЦ так учит, с чего Вы это взяли. Учение - это то, во что верят все члены сообщества. Осн догматические положения вероучения выражаются посредством соборных определений. Я что-то не помню догмата о необх. применения силы и пр.

На словах может и учат, а на деле, почитайте как ПЦ расправилась со стригольниками и иудействующими, ради пресечения ереси был убит даже наследник престола.

Тут закономерен вопрос: а стоит ли таких принципов придерживаться, кот. ставят ложь или как минимум отказ от глубокого анализа своего учения и учения критикуемой Вами ПЦ обязательным условием своего существования?

Не стоит. Я всегда за глубокий анализ любого учения. В том числе и того, что придерживается деноминация к которой я принадлежу.

ТО, что я хотел сказать - принцип определения истинности толкования Писания - всегда внешний.

Не совсем понимаю что вы имеете ввиду. Если можно поясните.

Отсюда проистекает субъективизм, релятивизм, отсюда каша в богословии ЕХ, когда один раздел богословия косвенным образом противоречит другому.

Я не принадлежу к ЕХ.

[vit7]

Я не принадлежу к ЕХ.[/quote]
Так просветите нас. Или страшная тайна?

[Хранитель]

начнем с Того ,что Русь была Языческая.. испокон веков... насколько она православная ..настолько и многонациональная и многорелегиозная...
Советская власть не только веруещих истребляла..хотя считайте как хотите..
Бог истребляет ..даже не надо даказывать ..все ваши храмы построены,на продаже икон ,крестиков ,платных крещений и прочих платных услуг...
Сатана сидит в церкви вашей и Иконы продает с крестиками ..тот кого исус Изгонял из Храма ..

А про Закон ..могу добавить

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:1-3)

Сейчас открывается по 3 храма вдень )) прям кузница .. успехов ..только кто туда Ходит будет ? Желающие в Аду гореть ?..так и таких уже не много ..так бабушки ,лобзающие иконы ..но Бог их простит может быть за неведение ..а с вас спросит как со знающего.

[lemnik]

Господь своих мученников знает. При Советской(сатанинской) власти
погибло более 300000 священников.

А патриархи этого не знали! Когда на эту власть сексотами у КГБ работали. А сейчас у ФСБ. Чекисты на покой не уходят ...

[lemnik]

В ....

Во болтун ... Мертвую лошадь уговорит ...
А в теме ПРЕДАНИЕ .... чё нибудь напишем? Или сливом так и ограничитесь?

[Вячеслав Цуркан]

Я не принадлежу к ЕХ.
Так просветите нас. Или страшная тайна?

В чём вас просветить?

[vit7]

Я Православный , а вы христианин, какой веронаправленности?