И. Дамаскин: лже-учитель или основатель Православия ?

[Хранитель]

Даром получили, даром и отдавайте
Скажи кому была дана эта Заповедь?

Хороший вопрос ? Еврееям

А по каким Законам Жил Иесус ?
И Про какие Он Говорил Законы ? говоря :17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)
И Почему его ученики решили их не исполнять ?

[tabo]

Хороший вопрос ? Еврееям

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.

ты прости брат но сразу видно что заповедь педагогическая и дана определенным людям в определенный момент времени. А не на протяжении всего времени потому как Христиане видели Образ Бога невидимого и Его Сына.

Священное Писание учит:"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни"

[tabo]

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

тут сразу видно что Иисус Христос был Обетованием Божиим и Пророки о нем пророчествовали.

Но пришедший в зраке раба не станет трубить о себе: я Бог о мне пророчествовали пророки на колени перед Богом истинным.

[Хранитель]

ты прости брат но сразу видно что заповедь педагогическая и дана определенным людям в определенный момент времени. А не на протяжении всего времени потому как Христиане видели Образ Бога невидимого и Его Сына.

Давай уточним ,где указание на определенный момент времени ? Образ Христа потерян ,так как все видят Христа по своему ..и Негром в том числе . так что не надо про "видели"..все кто видели ,давно померли ..и Рублев в том числе в числе Очевидцев не значится...

Так Почему Христос исполнял законы а ученики ,не стали ? ..Что ученик лучше Учителя ? Или Бог не авторитетен в этих вопросах ?

[Священник Царя]

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.

ты прости брат но сразу видно что заповедь педагогическая и дана определенным людям в определенный момент времени. А не на протяжении всего времени потому как Христиане видели Образ Бога невидимого и Его Сына.

Священное Писание учит:"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни"

Авраам , Маной с женой , Моисей и 70 старейшин тоже видели Бога в образе и .... получили заповедь " не рисуй для поклонения" - в чем же разница ?

[Хранитель]

10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.
(Евр.5:10)

По подробней в Этом месте ! Где Был наречен ?

[tabo]

Давай уточним ,где указание на определенный момент времени ?

Священное Писание учит:когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня.........

Образ Христа потерян ,так как все видят Христа по своему

Об этом трудно говорить не быв внутри Церковной Среды к примеру специалистом по Истории Церкви.

..и Негром в том числе .

Это не признак потери Образа Христа это лишь вживленное чувство, китаец видит Христа китайцем Негр негром =))

так что не надо про "видели"..все кто видели ,давно померли ..и Рублев в том числе в числе Очевидцев не значится...

Дух Божий все знает =))) Но это я показал к тому что бы показать разницу между иудеями находящимися под заповедью из книги Исход и Христианами видевшими Бога Лицом к Лицу.

Так Почему Христос исполнял законы

покажи какой Христос исполнял закон ?

а ученики ,не стали ? ..Что ученик лучше Учителя ? Или Бог не авторитетен в этих вопросах ?

поясни о чем ты ? я не телепат и твоих мыслей не вижу.

[tabo]

Авраам

Авраам видел Триипостасного Бога =))) Андрей Рублев нарисовал так как видел Авраам.

Или ты хочешь брат сказать что Бог накажет Рублева за то что тот отразил на бумаге действительность.

[tabo]

и .... получили заповедь " не рисуй для поклонения"

Заповедь получили те кто вышли из египта став почти язычниками =))) и потом часть из них доказали что они идолопоклонники.

[Хранитель]

Начнем сначала :
Где Иесус наречен первосвященником ?
Цитатат

когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня.........

не о чем не говорит .. найдите другой ответ .

Цитата:
Об этом трудно говорить не быв внутри Церковной Среды к примеру специалистом по Истории Церкви.

Кто именно является Специалистом по Истории Церкви ? Давайте Их пригласим ..на разговор ..

Дух Божий все знает =))) Но это я показал к тому что бы показать разницу между иудеями находящимися под заповедью из книги Исход и Христианами видевшими Бога Лицом к Лицу.

Еще раз , Дух то Божий Знает , а знаете ли тот кто рисует и как их найти ? и какой из иконописцев правильно рисует Христа ..давайте посмотрим иконы Рублева ,даже у него Христос ..мало похож на человека ..скорее на мумию..

покажи какой Христос исполнял закон ?

Все Иудейские ..так как был 100% Иудеев и учил исполнять ЗАКОНЫ !!

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:17-20)

Это кстати Его Слова ... а не Павла и не Послание к кому то ..здесь Ясно указанно для слепых !

Далее Откуда Рублев Знал ,Что Именно Видел Авраам ..они .что вместе чай пили ? Или Авраам оставил портрет Рублеву ?
А Вот За то ,что Рублев Не Видя Господа нарисовал его(как он думал) и сделал его Изображение поклонением ..я предполагаю ,что накажет !
Сказано не Изображай !!

Опять

Заповедь получили те кто вышли из египта став почти язычниками =))) и потом часть из них доказали что они идолопоклонники.

Где то место разделения ? Исус сказал ,что если "кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
Исус подтвердил все ,что было дано

язычникам

А вот те кто стал Идолопоклонниками ,тех Брат Моисея Вырезал ..
И я не думаю,что Господь вырезав половину народа , избранного будет снисходителен к Рублеву . Ведь Евреи создавая тельца ..тоже думали ,что так выглядит бог .

[tabo]

Начнем сначала :
Где Иесус наречен первосвященником ?

я об этом говорил?

Цитатат не о чем не говорит ..

Слова Священного Писания отвечают на вопрос КОГДА.
(где указание на определенный момент времени ?)

Когда? когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня.........

Кто именно является Специалистом по Истории Церкви ? Давайте Их пригласим ..на разговор ..

СТОП ты сначала аргументируй что Образ Христа потерян, ну хоят бы потому как Есть Канон Священного Писания что само по себе Полнота Откровения Бога к Человеку.

Еще раз , Дух то Божий Знает , а знаете ли тот кто рисует и как их найти ? и какой из иконописцев правильно рисует Христа ..давайте посмотрим иконы Рублева ,даже у него Христос ..мало похож на человека ..скорее на мумию..

брат ты меня прости но не зная искусства Иконописи как можешь говорить об искусстве Иконописи.

Все Иудейские ..так как был 100% Иудеев и учил исполнять ЗАКОНЫ !!

Но где сам Исполнял ?

Это кстати Его Слова ... а не Павла и не Послание к кому то ..здесь

Тут не сказано что законодатель Исполнял Закон =)))

Далее Откуда Рублев Знал ,Что Именно Видел Авраам .

Священное Писание + Дух Святой

я предполагаю ,что накажет !

твои предположения основаны ни на чем.

Сказано не Изображай !!

Не для Христиан которые знают Истинное Богопоклонение.

Где то место разделения ?

Разделение до Рождества Христова и после Рождества Христова.

Исус сказал ,что если "кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Да но почему то все равно в Царстве Небесном.

Исус подтвердил все ,что было дано

Что он подтвердил? конкретно покажи, ты пойми Иисус Законодатель а не исполняющий закон.

А вот те кто стал Идолопоклонниками ,тех Брат Моисея Вырезал ..

Ну значит Есть варианты изобразительного Искусства в Христианском Мире.

избранного будет снисходителен к Рублеву

Ну ты за Бога уже второй раз решаешь =)) не стыдно, говорит Господь:не судите и не будете судимы.

. Ведь Евреи создавая тельца ..тоже думали ,что так выглядит бог

Да и вот в Новозаветное Время люди знали что Бог выглядит Человеком Действительным =))

[Священник Царя]

Авраам видел Триипостасного Бога =))) Андрей Рублев нарисовал так как видел Авраам.

Или ты хочешь брат сказать что Бог накажет Рублева за то что тот отразил на бумаге действительность.

Если ты или Рублев будут рисунку поклонятся и жертвы приносить - обязательно накажет !

[Священник Царя]

Заповедь получили те кто вышли из египта став почти язычниками =))) и потом часть из них доказали что они идолопоклонники.

Они даже поклоняясь идолам не стали язычниками ! Из за Закона и обрезания. А сейчас большое кол-во язычников прикидывающихся христианами поклоняются не Богу - т.е. есть идолопоклонники!!! Зайдите в их капища и послущайте кому жертвы приносят и кого( точнее - что) лобызают !

[tabo]

Если ты или Рублев будут рисунку поклонятся и жертвы приносить - обязательно накажет !

Иконе Господа нашего Иисуса Христа не поклоняются а почитают

[tabo]

кому жертвы приносят

Разве в Жертвой Христа жертвоприношения не отменены ?