Возможно ли совершение таинства крещения без веры крещаемых?

[Werty1383]

вы же сами отвергаете шутки #163
так вы на самом деле пришельцев ожидаете или балаболить изволите ?.

Я не знаю
возможно, это и будет великое обольщение
Я также не знаю, шутил папа, или нет
Может, он всерьез собирается крестить тех, за кого Христос не умирал
Вам лучше знать
А впрочем, с двойными стандартами, к вам за ответом лучше не ходить

[elektricity]

Я не знаю
возможно, это и будет великое обольщение
Я также не знаю, шутил папа, или нет
Может, он всерьез собирается крестить тех, за кого Христос не умирал
Вам лучше знать
А впрочем, с двойными стандартами, к вам за ответом лучше не ходить

тогда спросим у вас и посмотрим какие у кого стандарты

Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои (Мк.1:4,5)

Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Лк.3:7)

Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? (Лк.3:12)

Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо (Лк.3:21)

как видим Иоанн Креститель никому не отказывал
так почему же папа должен отказывать ?.

[elektricity]

и насчёт самих пришельцев
в официальном учении Церкви об этом не говорится
но, если они существуют, значит они творения Божьи
а так как они не обнаружены, и говорить не о чем
пошутить можно

лично моё мнение, что никаких таких пришельцев и в помине быть не может
и если говорить о внеземном разуме, то разуме Небесном
и это уже иное измерение - Духовное ..

[Richman10]

Понятия не помню, что я удалял
но умаление Христа вам зачтется

Антихриста я умаляю да, а вы на его стороне.

[Richman10]

Берем пример с папы...

И правильно делаете. Он наместник Христа на земле.

[Werty1383]

Антихриста я умаляю да, а вы на его стороне.

С вами обсуждать нечего
до свидания

[Werty1383]

тогда спросим у вас и посмотрим какие у кого стандарты

Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои (Мк.1:4,5)

Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Лк.3:7)

Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? (Лк.3:12)

Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо (Лк.3:21)

как видим Иоанн Креститель никому не отказывал
так почему же папа должен отказывать ?.

Давайте проверим
сатана, творение Божие
Почему папа должен отказывать сатане?

[Richman10]

С вами обсуждать нечего
до свидания

Вот именно, с вами обсуждать уже нечего. Я лишь терпел ваши "обличения". Но стоило мне ответить той же монетой, как вы сразу это почувствовали. Видимо, была задета ваша гордыня.

[Werty1383]

Вот именно, с вами обсуждать уже нечего. Я лишь терпел ваши "обличения". Но стоило мне ответить той же монетой, как вы сразу это почувствовали. Видимо, была задета ваша гордыня.

Дело не в гордыне
вы называете Христа антихристом, это дела дьявола, и ваше решение, последовать ему

[Richman10]

Дело не в гордыне
вы называете Христа антихристом, это дела дьявола, и ваше решение, последовать ему

Нет, это Вы антихриста называете Христом, и это ваше решение последовать ему.

[elektricity]

Давайте проверим
сатана, творение Божие
Почему папа должен отказывать сатане?

сатана антагонист Бога, тот кто по собственной воле отошел от Бога
и его главная цель противостоять божественному замыслу
а те, приходят креститься, дабы возродиться для новой жизни с Богом
зачем же таким отказывать ..
а то, что могут возникать противоречия и происходить разные коллизии, так сатана не дремлет:
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Пет.5:8)
таков уж не простой путь к Богу ..

[elektricity]

Werty1383
Дело не в гордыне
вы называете Христа антихристом, это дела дьявола, и ваше решение, последовать ему

Richman10
Нет, это Вы антихриста называете Христом, и это ваше решение последовать ему

сам антихрист не станет называть себя антихристом
таков будет выдавать себя за Христа, обманывая людей
поэтому определяющим является сам обман, лукавство которым сатана пытается завлечь верующих
именно о таких говорится:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего (Ин.8:44)
Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец — погибель, их бог — чрево, и слава их — в сраме, они мыслят о земном (Флп.3:20)
вот, таковы и являются антихристовыми, хоть говорят, что веруют во Христа
но не соблюдают чистоту веры и поэтому лукавец завлекает их в свои сети
переворачивая в их сознании саму сущность Спасения ..

[Werty1383]

Нет, это Вы антихриста называете Христом, и это ваше решение последовать ему.

Это будете обьяснять на Суде

[Werty1383]

сам антихрист не станет называть себя ан ..

Вы тут много наговорили, но к чему?

[Werty1383]

сатана антагонист Бога, тот кто по собственной воле отошел от Бога
и его главная цель противостоять божественному замыслу
а те, приходят креститься, дабы возродиться для новой жизни с Богом
зачем же таким отказывать ..
а то, что могут возникать противоречия и происходить разные коллизии, так сатана не дремлет:
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Пет.5:8)
таков уж не простой путь к Богу ..

Мы вообще-то разбирали гипотетический случай крещения инопланетян
а к ним, разговор об искуплении не применим