Возможно ли совершение таинства крещения без веры крещаемых?

[elektricity]

Частицу бога открыли физики, бозон называется
а если серьезно, Бог даёт Духа не мерой
Дух, не частица

так все же, дыхание Божье, то, что Он вдохнул в лице человека, что это ?.

[Werty1383]

так все же, дыхание Божье, то, что Он вдохнул в лице человека, что это ?.

Человек стал душою, а не духом
дыхание в человеке - взаймы, на время
Мы не хозяева жизни
Но Бог дает Духа не мерой

[Werty1383]

это вы за кого-то так решили, а написал я то, что написал:лучше сосредоточьтесь на выделенных словах
а насчет Августина, так он взрослым тоже делов понаделывал, возможно и после обращения
по теме, сам ритуал водного крещения имеет смысл, когда жить за верою ..

А что сосредоточиваться?
ритуал не самоцель, Бог требует веры и послушания, жертвы

[Werty1383]

https://youtube.com/shorts/ymsZpp80Tzo?is=5uvAl0H5WFxHcbwl

[Братец Иванушка]

а дыхание Божье
.. и вдунул в лице его дыхание жизни (Быт.2:7)
это частица Бога и что собою представляет ?.

И это аллегорическое описание дара жизни, которое получили люди.

[elektricity]

А что сосредоточиваться?
ритуал не самоцель, Бог требует веры и послушания, жертвы

вот, вопрос и остаётся:
все ли в зрелом возрасте принявшие водное крещение, одинаково верят и во всем соответствуют вере Христовой ?.

[elektricity]

И это аллегорическое описание дара жизни, которое получили люди.

а создал Господь Бог человека из праха земного тоже аллегорически или по настоящему ?.

[Werty1383]

вот, вопрос и остаётся:
все ли в зрелом возрасте принявшие водное крещение, одинаково верят и во всем соответствуют вере Христовой ?.

Покажите мне хоть одного, ВПОЛНЕ соответствующего вере Христовой
вас я не знаю, может, вы и есть?

[Werty1383]

а создал Господь Бог человека из праха земного тоже аллегорически или по настоящему ?.

Здесь парадокс
Бог создал человека по образу Своему
Но: создал из праха

[elektricity]

Покажите мне хоть одного, ВПОЛНЕ соответствующего вере Христовой
вас я не знаю, может, вы и есть?

Святые
таким себя не считаю
лишь говорю, для того что бы стать святым
не обязательно принять водное крещение в зрелом возрасте

[elektricity]

Здесь парадокс
Бог создал человека по образу Своему
Но: создал из праха

человека Бог - сотворил
Сам Он - несотворенный
и дыхание Его не сотворённое, но как сам атрибут Творения
хотя вполне себе может и не творить
таков Он Безначальный ..

[Братец Иванушка]

а создал Господь Бог человека из праха земного тоже аллегорически или по настоящему ?.

"Аллегория (от греч. allegoria — иносказание) — это художественный прием, выражающий отвлеченное понятие (например, веру, хитрость, смерть) через конкретный образ."

"Прах земной" - тоже аллегория для материального. Весьма наглядно и доходчиво получилось.

[elektricity]

"Аллегория (от греч. allegoria — иносказание) — это художественный прием, выражающий отвлеченное понятие (например, веру, хитрость, смерть) через конкретный образ."

"Прах земной" - тоже аллегория для материального. Весьма наглядно и доходчиво получилось.

.. доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт.3:19)

какая же тут аллегория ..

[Werty1383]

Святые
таким себя не считаю
лишь говорю, для того что бы стать святым
не обязательно принять водное крещение в зрелом возрасте

Не считаете?!
а что так?
Безгрешных нет, а святым быть необходимо
верующий в Иисуса, призванный святой, быть участником Его святости
А как иначе?
в крещении не возраст определяющий, а наличие веры
Бывает дитя малое, а веры больше, чем у взрослых
Не зря Христос дитя поставил в пример, ох не зря

[elektricity]

Не считаете?!
а что так?
Безгрешных нет, а святым быть необходимо
верующий в Иисуса, призванный святой, быть участником Его святости
А как иначе?

во-первых канонизирует Церковь, уже после смерти
сам же про себя могу сказать, что грешник
и то, что не достаточно прилагаю усилий, как это должно быть
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)
и вообще думаю, что такие как Павел, Пётр и другие подвижники, они уже знали, что святые
понимаете, это чувство уверенности, указывающее на силу Веры Христовой
а про себя что могу сказать ., лишь молить Господа о прощении ..

в крещении не возраст определяющий, а наличие веры

потому и говорю, что взрослые, решившие крестить детей в младенческом возрасте
как бы делегируют своим детям эту веру, воспитывая их в этой вере
вот вам и наличие самой веры
просто многие думать не желают, сопоставлять, изначально запрограммированные в своём протесте
их накручивают, они и распинаются, хотя на самом деле в крещении в младенчестве ничего крамольного нету

Бывает дитя малое, а веры больше, чем у взрослых
Не зря Христос дитя поставил в пример, ох не зря

взрослый уже никогда не станет дитям
а сам пример указывает на тот путь, что бы оставаться таким как дитя
т.е. не увязать в мирской суете ..