Возможно ли совершение таинства крещения без веры крещаемых?

[elektricity]

Увы, без Петра вы напортачили, создав великий раскол
не сохранили единство духа в союзе мира, а теперь, на протестантов сетуете
Каяться надо всем
Канон же, еще до Соборов, огласил, как ни странно, Маркион

напартачили все и каяться надо всем, тут согласен
однако сама вера Христова безупречна
и тут вопрос в ином
почему протестные изначально(со времен их учредителей), нибельмеса не соображающие в вопросах богословия
продолжают противостоять учению Церкви ??. ))))))))))))))))))))))
ведь по сути каждый понимает, что все люди грешные и на всех имеется компромат перед Богом
но само учение Христово скомпрометированным быть не может !!.
ибо это и будет являться единственной легитимной причиной для раскола
а не то, что какие то представители Церкви нагрешили
так почему у протестных нету ни малейшего желания согласовать богословские вопросы ?.
как это и надлежит, согласно Евангелия см. 1Кор.11:19
вместо этого постоянные наветы в одностороннем порядке, как это было со времён ваших учредителей
вопрос конечно риторический, так как в предметном богословском разговоре протестным сказать будет решительно нечего
и это будет означать конец раскола, а значит и конец всем этим конфессиям
которые тут с таким рвением отстаиваете

Я был не прав, уча вас смиряться, как бы не относя к себе
каюсь, смиряться всем надо
И мне тоже
А насчёт Вселенской Церкви, заведуете ей не вы
Вы, вполне себе локальная, римская
Глава Церкви - Христос

это такое ваше суждение, раскольничье, называть Католическую Церковь конфессией
дабы таким образом оправдать своё раскольничество
Католическая - Вселенская, а не локальная

[Werty1383]

Богодухновенные люди со свободной волей.

Свободной?
вы когда последний раз согрешили?
Наверное, свободной волей, именно этого и хотели?
В таком случае, не остается жертвы за грех
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи, Евреям 10:26 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/65/10/26/
ввм не страшно?

[Werty1383]

Я об этом открывал целую тему. К сожалению, ее стерли. Видимо, она представляла опасность для учения о троичности Бога.

Она представляет опасность, прежде всего, вам самим
распространение лжеучений, не останется безнаказанным

[elektricity]

А кто Автор библейских текстов?

а кто укомплектовал сам канон Библии ?.

так же, как Дух Святой говорил через Своих пророков и апостолов
Он же руководил теми, кто определял библейский канон
Он же наставляет тех, кто представляют официальную учительскую власть в Церкви
которые будучи его официальными представителями, ошибиться в своем окончательно решении не могут

и поэтому мало помпезно посылаться на Святого Духа, надо и за свои слова уметь держать ответ ..

[elektricity]

Канон же, еще до Соборов, огласил, как ни странно, Маркион

канон Нового Завета, состоящий из 27 книг, утвержден в конце IV века

[Братец Иванушка]

Свободной?

Да, потому как свободная воля - проявление образа Божьего в людях.

[elektricity]

свободная воля, которой Бог наделяет человека
это делегирование человеку частицы Самого Себя
и тем самым осознано и самостоятельно избирать свой путь
иначе человек не был бы образом и подобием Божьим, а всего лишь марионеткой

[Werty1383]

Католическая - Вселенская, а не локальная

Римская, именно локальная
но давайте вернемся к теме
Крещение без веры, легитимно?

[Братец Иванушка]

свободная воля, которой Бог наделяет человека
это делегирование человеку частицы Самого Себя

В аллегорическом смысле - да, но не буквальном: потому как Бог есть Дух а частицы всегда материальны.

[elektricity]

В аллегорическом смысле - да, но не буквальном: потому как Бог есть Дух а частицы всегда материальны.

а дыхание Божье
.. и вдунул в лице его дыхание жизни (Быт.2:7)
это частица Бога и что собою представляет ?.

[elektricity]

Я об этом открывал целую тему. К сожалению, ее стерли. Видимо, она представляла опасность для учения о троичности Бога.

а в двух словах

[elektricity]

Римская, именно локальная

что КЦ что РКЦ в плане веры одно и то же

но давайте вернемся к теме
Крещение без веры, легитимно?

уже говорил
#88
Вчера, 08:24 AM

[Werty1383]

а дыхание Божье
.. и вдунул в лице его дыхание жизни (Быт.2:7)
это частица Бога и что собою представляет ?.

Частицу бога открыли физики, бозон называется
а если серьезно, Бог даёт Духа не мерой
Дух, не частица

[Werty1383]

крещение во Христа без веры во Христа не возможно
и поэтому .... ..

И поэтому наш брат решил, чтт если неельзя, но очень хочется, то можно
я вот тут подумал, раньше ведь, отношение к крещению было куда серьезнее
Так, Августин, крестился взрослым, уже после обращения
А жил он в 5 веке

[elektricity]

И поэтому наш брат решил, чтт если неельзя, но очень хочется, то можно
я вот тут подумал, раньше ведь, отношение к крещению было куда серьезнее
Так, Августин, крестился взрослым, уже после обращения
А жил он в 5 веке

это вы за кого-то так решили, а написал я то, что написал:

крещение во Христа без веры во Христа не возможно
и поэтому взрослые решившие крестить детей в младенческом возрасте
как бы делегируют своим детям эту веру, воспитывая их в этой вере
правильно ли это, крестить человека без его собственной веры ..
наверное ответ следует искать в самой вере
многие ли, сознательно принявшие водное крещение, одинаково верят и во всем соответствуют вере Христовой ?. )))))

лучше сосредоточьтесь на выделенных словах
а насчет Августина, так он взрослым тоже делов понаделывал, возможно и после обращения
по теме, сам ритуал водного крещения имеет смысл, когда жить за верою ..