Возможно ли совершение таинства крещения без веры крещаемых?

[Werty1383]

вот, этими словами все и прикрываются ..
и те, которых крестили в младенчестве, и те, которые в зрелом возрасте
и сама логика указывает на то, что определяющим фактором должна быть Церковь
официально излагающая принципы веры Христовой, что от Духа Святого ..

Основополагающим должно быть Слово Божие, которого Церковь слушает
а не наоборот, "это мы написали Слово Божие"

[Братец Иванушка]

..."это мы написали Слово Божие"

А кто написал библейские тексты, если не люди?

[elektricity]

Основополагающим должно быть Слово Божие, которого Церковь слушает
а не наоборот, "это мы написали Слово Божие"

а разве Слово Божие передано не через людей
тот библейский канон, которым пользуетесь, разве не Церковью определен
поэтому наоборот, это когда вне Церкви
разбежавшись по так называемым конфессиям

[Werty1383]

А кто написал библейские тексты, если не люди?

Да.
но не я, и не вы
святые Божии человеки, исполненные Духом Святым
не мы распоряжаемся Словом Божиим, напротив, нам нужно слушаться Его

[Werty1383]

а разве Слово Божие передано не через людей
тот библейский канон, которым пользуетесь, разве не Церковью определен
поэтому наоборот, это когда вне Церкви
разбежавшись по так называемым конфессиям

Определен для чего?
чтобы якать?
Или, слушаться?

[elektricity]

Да.
но не я, и не вы
святые Божии человеки, исполненные Духом Святым
не мы распоряжаемся Словом Божиим, напротив, нам нужно слушаться Его

кстати, эти святые Божии человеки, кто как не Апостолы
однако далеко не всё, что они оставили после себя, вошло в Новый Завет
а определяли что войдёт/не войдёт простые человеки, как и все мы
и залогом того, что в канон вошло именно то, что и должно было войти
было то, что они действовали от имени Церкви Христовой
а не какой то там конфессии ..
каждая, имеющая свое видение и противоречащие сами себе ..
и главное стоят на том, что бы легитимизировать эту конфессиональность
а с ней и разобщённость в вере
и это от лукавого ..

[Werty1383]

кстати, эти святые Божии человеки, кто как не Апостолы
однако далеко не всё, что они оставили после себя, вошло в Новый Завет
а определяли что войдёт/не войдёт простые человеки, как и все мы
и залогом того, что в канон вошло именно то, что и должно было войти
было то, что они действовали от имени Церкви Христовой
а не какой то там конфессии ..
каждая, имеющая свое видение и противоречащие сами себе ..
и главное стоят на том, что бы легитимизировать эту конфессиональность
а с ней и разобщённость в вере
и это от лукавого ..

Не от имени Церкви, а Духа Святого, покоряясь Ему
и конфессий никаких не было, в том числе, РКЦ
Так, что, смиритесь, не от вас вышло Слово Божие, и не до вас одних достигло 1Кор 14,36

[elektricity]

Не от имени Церкви, а Духа Святого, покоряясь Ему

вот Апостолы Христовы Духом Святым и проповедовали:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам (Ин.14:26)
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго (Ин.20:22)

однако далеко не всё, что было ими сказано и написано вошло в библейский канон
но именно то, что было официально определено Церковью
ею же, воздвигнутой на Петре

и конфессий никаких не было, в том числе, РКЦ
Так, что, смиритесь, не от вас вышло Слово Божие, и не до вас одних достигло 1Кор 14,36

по видимому смириться придётся таким как вы, так как Католическая Церковь никакая на конфессия
а Церковь Христова, она же Вселенская, как говорится для всех времён и народов
а те, которые идентифицируют себя конфессиями, они и утверждают раскол в Церкви

[Werty1383]

вот Апостолы Христовы Духом Святым и проповедовали:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам (Ин.14:26)
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго (Ин.20:22)

однако далеко не всё, что было ими сказано и написано вошло в библейский канон
но именно то, что было официально определено Церковью
ею же, воздвигнутой на Петре

Увы, без Петра вы напортачили, создав великий раскол
не сохранили единство духа в союзе мира, а теперь, на протестантов сетуете
Каяться надо всем
Канон же, еще до Соборов, огласил, как ни странно, Маркион

по видимому смириться придётся таким как вы, так как Католическая Церковь никакая на конфессия
а Церковь Христова, она же Вселенская, как говорится для всех времён и народов
а те, которые идентифицируют себя конфессиями, они и утверждают раскол в Церкви

Я был не прав, уча вас смиряться, как бы не относя к себе
каюсь, смиряться всем надо
И мне тоже
А насчёт Вселенской Церкви, заведуете ей не вы
Вы, вполне себе локальная, римская
Глава Церкви - Христос

[Richman10]

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам (Ин.14:26)
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго (Ин.20:22)

Утешитель и Святой Дух это разное. Первое - это личность. Второе- безличная сила Бога.

[Братец Иванушка]

святые Божии человеки, исполненные Духом Святым

А своё, то что не соответствовало Божьей воле, авторы библейских текстов могли внести?

[Werty1383]

А своё, то что не соответствовало Божьей воле, авторы библейских текстов могли внести?

А кто Автор библейских текстов?

[Братец Иванушка]

А кто Автор библейских текстов?

Богодухновенные люди со свободной волей.

[elektricity]

Утешитель и Святой Дух это разное. Первое - это личность. Второе- безличная сила Бога.

и о какой именно личности говорит Господь и где эта личность присутствует в Евангелии ?.

[Richman10]

и о какой именно личности говорит Господь и где эта личность присутствует в Евангелии ?.

Я об этом открывал целую тему. К сожалению, ее стерли. Видимо, она представляла опасность для учения о троичности Бога.