Возможно ли совершение таинства крещения без веры крещаемых?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3994

    #76
    Сообщение от Михаил Беншалом
    В Библии нет фразы "крещение детей" или "законы крещения детей. Так же, как нет имени Daniil77
    Но есть глава, где написано, что Иисус ЗАПРЕТИЛ препятствовать детям, к Нему приходящим. А также обозначил, что тем, кто препятствует им, лучше было бы вообще не родиться.

    Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное
    В иудаизме делают обрезание ребенку НА ВОСЬМОЙ ДЕНЬ. Хотя он абсолютно ничего не понимает - но Бог так повелел, чтобы ребенок был с Ним в союзе Авраама.

    Насколько важнее союз с Иисусом, чем союз с Авраамом. Вот вам краткий ответ, и если вы знаете Библию, сможете его дополнить.
    Дополнения нет, есть возражение.
    Обрезание? Я живу по Новому Соглашению, а не по старому. А вы по какому?
    В вашей ссылке нет и намека на крещение детей.
    Мф.10:13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился (ЗА НИХ); ученики же возбраняли им.
    14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
    Разум детей не испорчен учениями фарисеев. И они с чистой совестью принимали учение Иешуа в отличие от взрослых.
    15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.
    Надеюсь вы знаете что такое возложение рук.

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3342

      #77
      Сообщение от Daniil77
      Дополнения нет, есть возражение.
      Обрезание? Я живу по Новому Соглашению, а не по старому. А вы по какому?
      В вашей ссылке нет и намека на крещение детей.
      Мф.10:13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился (ЗА НИХ); ученики же возбраняли им.
      14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
      Разум детей не испорчен учениями фарисеев. И они с чистой совестью принимали учение Иешуа в отличие от взрослых.
      15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.
      Надеюсь вы знаете что такое возложение рук.
      НЕТ. Не живете вы по Новому Договору. Иначе вы бы так глумливо и дерзко мне бы не отвечали. Иначе у вас и возражений таких не было бы.
      Вы живете по своей плоти

      И обрезания от вас, человека из язычников, никто не требовал
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 16257

        #78
        Сообщение от janzen

        А куда вы хотели погрузиться ? в православие , в баптизм ,в адвентизм и так далее ? Водное мокрое крещение погружает человека в некую конфессию у которои свои отдельный бог и у каждои свои бог и все эти боги разные. Были бы Ваня в баптизме крестились бы в баптизм а Христос вам зачем ?
        В любой конфессии погружают во Христа - так, как это понимают
        Мы - разные, но каждый ценит и любит Христа
        А вы глумитесь. сами не зная над чем
        Кощунники, они такие

        Комментарий

        • Richman10
          Ветеран
          • 05 June 2025
          • 3714

          #79
          Сообщение от Werty1383
          В любой конфессии погружают во Христа - так, как это понимают
          Мы - разные, но каждый ценит и любит Христа
          А вы глумитесь. сами не зная над чем
          Кощунники, они такие
          Чтобы крестится объязательно нужно быть язычником или атеистом?
          Муслимы подойдут?
          Мусульманин

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 16257

            #80
            Сообщение от Richman10

            Чтобы крестится объязательно нужно быть язычником или атеистом?
            Муслимы подойдут?
            Обратившиеся ко Христу, как Господу и Спасителю, уже не атеисты и не язычники
            муслимы тоже
            Как уверуете во Христа, почему нет
            а до того, просто намокнуть

            Комментарий

            • Richman10
              Ветеран
              • 05 June 2025
              • 3714

              #81
              Сообщение от Werty1383
              Обратившиеся ко Христу, как Господу и Спасителю, уже не атеисты и не язычники
              муслимы тоже
              Как уверуете во Христа, почему нет
              а до того, просто намокнуть
              Так муслим уже по самому своему названию является человеком, уверовавшим в Бога. Ему, по-Вашему, нужно отказаться от своей веры?
              Мусульманин

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 16257

                #82
                Сообщение от Richman10

                Так муслим уже по самому своему названию является человеком, уверовавшим в Бога. Ему, по-Вашему, нужно отказаться от своей веры?
                Вам нужно выбирать, каким богам служть
                Иисус не подвинется с другим богом
                А Отец не примет поклонения без Сына
                а без Духа Святого, ваше поклонение останется с вами, забавлять вас
                Или вам нужен просто обряд - залезть в мокрую воду?

                Комментарий

                • Richman10
                  Ветеран
                  • 05 June 2025
                  • 3714

                  #83
                  Сообщение от Werty1383

                  Вам нужно выбирать, каким богам служть
                  У меня известно, какому Богу служить: Богу Авраама, Моисея, Иисуса и Мухаммеда.

                  А какому богу служите Вы?
                  Мусульманин

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 16257

                    #84
                    Сообщение от Richman10
                    У меня известно, какому Богу служить: Богу Авраама, Моисея, Иисуса и Мухаммеда.

                    А какому богу служите Вы?
                    Кто душил Мухамеда?

                    Комментарий

                    • Richman10
                      Ветеран
                      • 05 June 2025
                      • 3714

                      #85
                      Сообщение от Werty1383

                      Кто душил Мухамеда?
                      Вы так не ответили, какому Богу служите Вы?
                      Мусульманин

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 10014

                        #86

                        крещение во Христа без веры во Христа не возможно
                        и поэтому взрослые решившие крестить детей в младенческом возрасте
                        как бы делегируют своим детям эту веру, воспитывая их в этой вере
                        правильно ли это, крестить человека без его собственной веры ..
                        наверное ответ следует искать в самой вере
                        многие ли, сознательно принявшие водное крещение, одинаково верят и во всем соответствуют вере Христовой ?. )))))
                        вопрос понятно риторический, однако здесь важно само духовное устремление ..

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 16257

                          #87
                          Сообщение от Richman10

                          Вы так не ответили, какому Богу служите Вы?
                          Вы не узнаете, также, как не узнали иудеи Отца Христа
                          вы тоже отрицаете, что у Христа Отец - Бог
                          Теология ислама вас подвела

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 16257

                            #88
                            Сообщение от elektricity
                            крещение во Христа без веры во Христа не возможно
                            и поэтому взрослые решившие крестить детей в младенческом возрасте
                            как бы делегируют своим детям эту веру, воспитывая их в этой вере
                            правильно ли это, крестить человека без его собственной веры ..
                            наверное ответ следует искать в самой вере
                            многие ли, сознательно принявшие водное крещение, одинаково верят и во всем соответствуют вере Христовой ?. )))))
                            вопрос понятно риторический, однако здесь важно само духовное устремление ..
                            Что дало детокрещееие богоборцам времен октябрьского переворота?
                            именно, что веры у них не было, и нет
                            А без веры угодить Богу невозможно

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 3714

                              #89
                              Сообщение от Werty1383

                              Вы не узнаете, также, как не узнали иудеи Отца Христа
                              Если служите антихристу, да, тогда не узнаю.

                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 10014

                                #90
                                Сообщение от Werty1383

                                Что дало детокрещееие богоборцам времен октябрьского переворота?
                                именно, что веры у них не было, и нет
                                А без веры угодить Богу невозможно
                                вот, этими словами все и прикрываются ..
                                и те, которых крестили в младенчестве, и те, которые в зрелом возрасте
                                и сама логика указывает на то, что определяющим фактором должна быть Церковь
                                официально излагающая принципы веры Христовой, что от Духа Святого ..

                                Комментарий

                                Обработка...