Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

[Томас]

Не может быть. А как же с горем от ума?

Может. "Горе" - это стимул, а "ум" помогает это "горе" осознать и, если повезет, попытаться что-то изменить.

[Commando]

Хтоп спорил, но не я Да,да, я в курсе. Государство Люксембург живет лучше всех в Европе потому, что имело колонии, угнетало негров, и вообще запинало СССР.Чего только не бывает в воображении.

Во-первых Люксембург живёт не лучше всех в Европе, во-вторых оно в НАТО, а в третьих член ЕС - поэтому и часть системы, тем более банковской системы.

Но где чьё-то воображение, а где суровая реальность жизни?

Суровая реальность жизни для Запада наступает вместе с усилением Китая, России, Индии и т.д. - ну и с отказом от доллара в виде мировой валюты.Особенная реальность наступит в США после отказа большинства стран от доллара в виде резервной валюты - будут песни пляски и танцы. = )

[Commando]

Цитата участника Commando:


Звучит для меня, как пропагандистский лозунг, не смотря на то, что отчасти я с этим согласен.
Люди в России часто подвержены стереотипам, которые навязываются им через СМИ, просто в глаза бросается сей факт.

Демократия и есть один из стереотипов навязываемых Западом(США)

А что KIKBOXER сам то про это знает, не понаслышке?

А еще хорошо живут там, где хорошо работают, ну и соответственно где плохо работают, там плохо живут, это аксиома не требующая доказательств.
И потом уважаемый Commando, если вы покупаете к примеру бананы на рынке, то ищете получше и дешевле, а кто собирал эти бананы, свободный или раб, наверняка Вас в момент покупки мало интересует.

Тут дело не в бананах а в деньгах - то есть главное где стоят станки печатающие деньги - и ладно бы действительно печатались деньги - печатаются например ничем не поддержанные бумажки в виде долларов.

Но эту сестему необходимо сломать - и её уже ломают - поэтому Европа и США и ревут как телята - потому, что лафа заканчивается.

[Томас]

Но эту сестему необходимо сломать

Если эту систему сломать, то лично вы сдохните с голоду. И это не фигура речи. Вы реально сдохните. И дети ваши. Если они у вас есть.

и её уже ломают

КТО???

- поэтому Европа и США и ревут как телята - потому, что лафа заканчивается.

Да? А выглядит так, будто ревёте вы. Вернее, Пути, там всякие, с ниязовыми. Но кого волнует их мнение?

[Cenzor]

Йицхак

К тому, что демократия - это вид государственного устройства. Никакого отношения к внешней политике вид государственного устройства не имеет. Никогда и ни с какого бока. Как логарифмическая линейка к забиванию гвоздей.
... во внешней политике важна принадлежность к лагерю. Но сразу за этим к внешней политике прилепили форму государственного устройства - демократию.

Совершенно правильно, да. Но, есть один нюанс - на сами понятие "демократия" и "свобода" в настоящее время наложен огромный копирайт.
То есть, Вы правы, говоря, что демократия как явление не имеет отношения к лагерю или внешней политике. Но говоря это, стоит и сказать, что наличие у тебя демократии и признание такового наличия - это вещи разные. И вот как раз признание - очень даже зависит от принадлежности к лагерю.

Ну, и вот потом мы наблюдаем "молодых демократически избранных лидеров", демократического в которых - только то, что их таковыми назывет Госдепартамент.

Само понятие при этом жутко дискредитируется, ага.

[Томас]

Но говоря это, стоит и сказать, что наличие у тебя демократии и признание такового наличия - это вещи разные.

А на ваш взгляд, может ли быть государство демократическим, но не признаваться таковым?

Само понятие при этом жутко дискредитируется, ага.

В глазах кого?

[KIKBOXER]

Не может быть. А как же с горем от ума?

А что с ним не так?

[KIKBOXER]

А в чистом виде это как, в Вашем представлении?

В моём представлении в чистом виде как раз никак..., если Вы этого не поняли этого из предыдущего поста...
А признаки "демократии" вы можете через поисковую машину найти самостоятельно... вот например: Демократия. Определение, признаки и формы современной демократии
ни по одному пункту ни одна страна мира не проходит при критическом рассмотрении.

[KIKBOXER]

Скорее так, - чем агрессивнее становится внешняя политика государства (как мы понимаем, это касается только США), тем более его политическая элита склонна позиционировать свою страну в качестве демократической.

Возможно и так... хотя тут как бы Иран и Венесуэла как-то выпадают в другую плоскость но не суть... кстати я имел ввиду не только США, но и новоявленные восточноевропейские "демократии".

Уважаемый KIKBOXER, есть такой непреложный закон: решить проблемы человеческого существование человечеством же - невозможно в принципе.
А что возможно? - Возможно решить проблемы одной группы людей за счёт другой, для чего проблемы первой группы выдаются за общечеловеческие, а голос последней игнорируется, оставляя ей право на нытьё от обиды, которая суть - обида "периферии" на "центр".

Так уж получилось, что по неизъяснимой прихоти Творца, "химера демократии" при решении проблем группы более эффективна, чем какая-то иная "реальность".

Зачем так сложно? По сути Вы процитировали давно известный механизм существования в этом мире: "кто сильнее, тот и прав"! А все слова о "демократии" и прочая лабуда, суть обольщение толпы, дабы держать её в узде... вот вся мораль.

И тут возникает вопрос: зачем, обсирая первую, становиться в позицию заведомого переферийного аутсайдера?

Если Вы это обо мне, то напрасно..., т.к. ничего "обсирать" не пытался, да и невозможно "обсирать" то чего не существует... собственно и стремление к независимости не является аутсайдерством, а скорее наоборот.

Это свойство любого идеала.

а то...

А я не лгу. Я говорю часть правды, которая мне доступна.

От перемены мест слагаемых, сумма не меняется... любая полуправда, есть ложь, а ложь выдаваемая за правду, есть коварство.

Не вполне. В них, с точки зрения банальной эрудиции, заключено: а) признание факта всенепременности и вездесущности лжи, и б) противопоставление, априори, Бога человеку.
И есть у меня подозрение, что изначальному Тексту, куда аутентичней дефиниция, например, - "жестоковыйный", а не субъектный "человек". То есть - "всякий жестоковыйный - лжив, а Бог верен".
Как вам такое прочтение?

Так себе прочтение... т.к. я из этих же слов понимаю всё ровно наоборот:
а) признание факта не совершенства человеческой физической природы и отказ от неё, ради правды в духе и истине; б) как следствие духовное соитие Бога и человека, как изначально Единого Целого и торжество Жизни.

Тем самым оценив речи всех, как "лживые", ибо и "ложь", и "правда" - не "факт", а суть игра ума.

Увы для Вас но факт принципиальной невозможности идеала, Вы уже выше признали выше, а следовательно Правда осталась за пределом досягаемости, поэтому остаётся только последнее - ложь. Наш мир - мир лжи, от которого следуя учению Христа, следует отказаться: "Мф.6:21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше."

А так же, попутно: учись, умней, самое главное - ЗАБОТЬСЯ О ПРИУМНОЖЕНИИ И ПРОСВЕЩЕНИИ СВОЕГО РЕСУРСА, ищи слабые места "хозяина", используя их, - маневрируй, и рано или поздно "хозяин" окажется в ситуации, когда он будет вынужден прислушиваться к твоему мнению. А там, как знать ...

Рожденный ползать летать не может(с)

Ой ли. "Демократия" выполняла и выполняет функцию идеологического "центра кристаллизации" при формировании исторически успешной "демократической банды". Подобное, как известно, тянется к подобному. В то же время, все остальные самостийные "банды" - лохи-лузеры-шестерки, которых "демократическая банда" юзает в свое удовольствие.
И как вы думаете, можно ли перестать быть лохом-лузером-шестеркой, не взяв на вооружение эту пресловутую "химеру демократии"? Только не формально, как это произошло в эРФии, а на деле, как это произошло в Польше, например.

Ну тому множество исторических примеров, начиная от падения Римской демократии и заканчивая современным торжеством Китайского социализма и плановой экономики... поэтому, "шестёрки", это те кого уже прогнули, а не те кто сопротивляется и не без успешно, в том числе и Россия.

[Commando]

Если эту систему сломать, то лично вы сдохните с голоду. И это не фигура речи. Вы реально сдохните. И дети ваши. Если они у вас есть.

Если эту систему сломать, то, как Вы выражаетесь, с голоду сдохнет рядовой американец и его дети, а я(как и большинство в мире) будут получать реальную, достойную зарплату за свой труд.

КТО???

Развивающиеся страны.
То есть то одеяло, которое перетянул на себя Запад теперь стягивается с него, от чего Запад и скулит, а ещё больше будет скулить когда его хозяин, то есть США сдохнет.

Да? А выглядит так, будто ревёте вы. Вернее, Пути, там всякие, с ниязовыми. Но кого волнует их мнение?

Судя по тому как скулит Запад с США и с такими как Вы,то "их мнение" каку раз таки сильно волнует - потому, что начался передел сфер влияния, и вообще мирового порядка навязываемого пиндосами.

[Louisv]

А что с ним не так?

Перечитайте Грибоедова.

[Louisv]

То есть то одеяло, которое перетянул на себя Запад теперь стягивается с него, от чего Запад и скулит, а ещё больше будет скулить когда его хозяин, то есть США сдохнет.

Ха-ха. Не дождетесь.

[Cenzor]

Томас

А на ваш взгляд, может ли быть государство демократическим, но не признаваться таковым?

Легко. Надо только ничего не лизать Соединенным Штатам - и будь твоя страна хоть самой демократичной на свете - тебя назовут диктатором.
И еще более легко получить статус "демократичного" - для этого вовсе не надо реально строить у себя в стране демократию, как многие могли бы одумать.

В глазах кого?

В глазах любого нормального человека, не имеющего на глазах идеологических шор.

[Урфин]

понятие россиянин мне непонятно, я русский и только русский

Константин Кинчев: «Понятие россиянин мне непонятно, я русский и только русский» РИД

Константин православный христианин, по политическим взглядам монархист. Награжден медалью "Защитнику Свободной России" за участие в обороне Белого дома в 1991 году. Осенью 1994 года Кинчев официально отказался от награды, выразив таким образом свой протест властям в связи с убийством журналиста Дмитрия Холодова и началом войны в Чечне. Музыкант ответил на вопросы читателей сайта "Ъ".

Дмитрий [ 12.01 13:21 ] Константин, в одной из своих песен Вы задаетесь вопросом: "Я продолжаю петь чьи-то слова, но все же, кто играет мной, а?". Сейчас, спустя столько времени, Вы можете на него ответить?

Я и сейчас в полной мере не могу ответить на этот вопрос. Хотелось бы, что бы в большей степени мной руководило Небо, но так ли это в большинстве случаев, я не знаю. И опять же, Небо не играет людьми

Димка [ 12.01 14:35 ] Константин, вы считаете себя россиянином или русским?

Только русским, понятие россиянин мне непонятно, я русский и только русский, и по национальности, и по вероисповеданию, и по сердцу.

Алексей [ 11.01 17:03 ] Уважаемый Константин, спасибо за Ваше творчество и Вашу гражданскую позицию. Я слушатель "Алисы" уже более 17 лет. Вопрос у меня такой: как вы лично относитесь к "имперскому" (черно-желто-белому) стягу России и что для вас лично он символизирует? Спасибо.

Это тот флаг, который я хотел бы видеть государственным. Черный цвет монашество, желтый Помазанника Божьего, белый цвет русского народа.

Руслан [ 11.01 17:29 ] Ваше поколение косило в "дурке" от службы в армии великой страны. Сейчас Вы монархист-государственник. Это эволюция взглядов или просто прикормили?

На хамство всегда сложно отвечать, дабы не уподобиться хаму. Меня бабушка учила никогда не думать о людях так, как они думают о себе Может быть «прикормленность» это Ваша личная проблема? Как и возможность почти анонимно подхамливать.

Ферт [ 11.01 18:06 ] Вы себя считаете старым больным и уставшим бюргером, как гражданин Макаревич, или Вы, как гражданин Шевчук, все еще стоите на подростковой нонконформистской позиции? Не требую от Вас оценок поступков Ваших коллег по цеху, хочется понять Ваше мнение касательно все того же вечного вопроса о взаимоотношениях художника и власти в условиях России.

Мне, почему то кажется, что ни Макаревич, ни Шевчук, не думают о себе в тех эпитетах, которые Вы столь смело им навесили. Каждый из них, да и вообще, каждый, имеет право на личное самоопределение, и личное отношение к чему угодно, и Макаревич, и Шевчук, и вы, и я. Удивляет другое, что художники, особо не парятся над вопросами взаимоотношений с властью, да и особых взаимоотношений с ней, не имеют, а вот люди далекие от «художественности», ночами не спят от обеспокоенности этой проблемой. У меня встречный вопрос, Вам то что за дело, какие отношения или неотношения с властью у кого-либо из способных творить? Слушайте песни, смотрите кино, ходите в театр, на выставки т.д. и т.п. И перестаньте думать, что Вас кто-то коварно напаривает. Каждый занимается своим делом. И каждый живет, как считает нужным. У нас вообще, стало какой-то традицией искренность воспринимать, как конъюнктуру, а конъюнктуру, как искренность.

Vlad [ 12.01 13:30 ] Почему вас не было на встрече с президентом России?

Потому, что мне было лень ехать на эту встречу, да и не зачем. Что-то меня останавливало, и вероятно, правильно останавливало. Потому, что после Новогоднего обращения президента к таинственной, молодой, с 20-летней историей стране, у меня сложилось впечатление, что мы живем в разных местах.

Павел [ 12.01 16:06 ] Здравствуйте, уважаемый Константин. 1) Насколько я понимаю, Вы вполне довольны политикой Путина и "Единой России". Скажите честно, Вы действительно не понимаете, что нынешнее руководство ведет страну в пропасть? 2) Расскажите о Ваших нынешних отношениях с Юрием Шевчуком? Вы общаетесь? Как Вы отнеслись к диалогу Путина и Шевчука?

С чего Вы взяли, что я доволен? Я с политическими партиями вообще никогда не связывался, и говорил, что это сборище дармоедов, лоббирующее свои интересы. А Путин, на определенном этапе его правления, был полезен стране, но его время, на мой взгляд, закончилось Вернее, он сам его закончил Или его пиар-агенты активно поработали над этим.

Что касается пропасти, мы всегда были на краю этой пропасти, уже которое столетие балансируем, и при этом умудрились выстоять и победить в чудовищной войне, да и еще много чего смогли сделать вопреки всему, и это заслуга не вождей, а русского народа, который все время нагибали и нагибают,а он все выстаивает каким- то чудесным образом

С Шевчуком я не общаюсь, а в диалоге Путин-Шевчук, Путин вел себя несколько странно, проще говоря, лицемерил, поэтому, вероятно и проиграл. Когда вся страна знала, кто такой Шевчук, кто такой Путин, не знал никто. Другой вопрос, зачем Шевчуку понадобилось это странное общение.

Сергей [ 11.01 19:28 ] Константин, какое Ваше отношение к Макаревичу и Шевчуку?

Это художники огромного масштаба. Возможно, современники этого пока не понимают.

Игорь [ 12.01 05:10 ] Как думаете, В.В. Путин знает, что Вы "Костя Кинчев, музыкант"?

Да мне, честно говоря, глубоко безразлично, знает ли Путин о моем существовании, и думает ли что-либо по поводу меня.

Кирилл [ 11.01 16:07 ] Константин, как вы относитесь к сегодняшней российской власти и как оцениваете ситуацию в стране? Что хорошего и что плохого видите лично Вы?

Власть боится народа, это очевидно. Что ж тут хорошего? Все только плохое получается, потому что, нет контакта, а есть только нелепые отмазки, с оскорбительным оттенком.

Владимир Питер [ 11.01 20:26 ] Константин, добрый день! Что можете сказать про власть в настоящее время? Не кажется ли вам, что мы превращаемся в силовое государство в немного смягченной форме?

Я знаю, что на земле никогда не было, и никогда и не будет идеального государства, поэтому, с тем, которое имеем и приходится жить. Русский народ терпелив, но когда терпение заканчивается, власть меняется, народ ее сам меняет, и все опять идет по кругу.

Юлия [ 12.01 18:10 ] Здравствуйте, Константин Евгеньевич! Нет ли у Вас ощущения, что уже наступили или близки те самые "смутные дни"? Вы уже решили с кем Вы, и каков, на Ваш взгляд, оптимальный путь развития нашей страны?

Я с русским народом. С кем же мне быть еще? Путь развития, в этом случае, непредсказуем.

Владимир [ 11.01 17:18 ] Константин Евгеньевич, наверняка Вы знаете о сегодняшней главной беде России коррупции. Каково Ваше мнение о распилах властью денег своего народа и т.д.? У Вас же наверняка есть чем поделиться с новыми "Защитниками Свободной России".

Кто эти новые защитники? Я власть за руку не ловил, нет у меня таких полномочий, что касается повсеместного взяточничества, то и сам в этом замешан, как и каждый, т.е. плачу. Поэтому, в борьбе с коррупцией, борюсь с собой, пытаюсь не давать, и действовать законными методами, но это очень сложно, сами знаете.

Евгений [ 12.01 10:51 ] Константин, добрый день! Очень интересно Ваше мнение! Сейчас к управленческим рычагам приходят только те люди, которые очень похожи на тех, которые там находятся. И ничего не меняется. И не изменится. Как Вы считаете, как в данной ситуации может прийти в управленческую группу компании или страны человек честный, болеющий душой за свою отчизну?

Боюсь, что никак. Посмотрите ленту «Адвокат дьявола» или «Мэрию». При всех благих намерениях, изменения личности неизбежны.

Елена [ 11.01 18:51 ] Константин, нет ли у Вас желания покинуть Россию? Ведь уже веками ничего здесь не меняется - та же коррупция, ложь, воровство. И ни революции, ни песни не могут изменить сознание нашего народа.

Несмотря на все, желания покинуть Россию, никогда не было. Я люблю свою Родину, при всех тех ужасах, которые вы описали.

Николай! [ 12.01 14:56 ] Добрый день, Константин! Вы верите, что у всех нас и у России есть шанс вернуться к нормальной человеческой жизни, к самоуважению? Спасибо!

Самоуважение, внутри, если оно есть, никуда не денется, а если нет, то и взять не откуда. Все в нас.

Константин [ 12.01 23:26 ] Здравствуйте! Как Вы считаете, есть ли шанс нам отстоять Русь в перспективе?

Русь - понятие Надмирное. Поэтому, оно живет в сердце русских людей, и ощущение причастности к Покрову Богородицы, к Божьему Промыслу, дает колоссальное счастье и уверенность в сегодняшнем, а, в общем-то, и завтрашнем дне.

Николай [ 12.01 10:46 ] Добрый день, Константин! Считаете ли Вы песню "Небо славян" пророческой? Это Небо будет у славян?

А Небо никто и не отнимал. Это состояние любви и гордости, за то, что Господь сподобил тебя родиться на русской земле. Ощущать свою причастность к великой истории великой Державы. И во всем этом Небе только Любовь.

Василий [ 12.01 20:42 ] Здравствуйте, Константин Евгеньевич! Вам не кажется, что что-то в нашей стране назревает , ибо простой русский народ устал от несправедливого к себе отношения? Спасибо за творчество и огонь!

Кажется. Вернее, не кажется, а я чувствую, что это так и есть что-то назревает. Вопрос что?

Сергей [ 11.01 23:23 ] Что помимо известной триады (православие-самодержавие-народность) способно объединить людей в России?

Ничего.

Сергей [ 12.01 16:51 ] Константин, считаете ли Вы, что проблема России в социальной пассивности населения? Сделали ли Вы что-то в этом направлении? Спасибо. С уважением, Сергей Горбиков.

Нет, не считаю. У нас социальная пассивность властьпридержащих, этим вообще все пополам, собственно, и население, тоже. Отсюда и проблемы.

[Rulla]

Вопрос у меня такой: как вы лично относитесь к "имперскому" (черно-желто-белому) стягу России и что для вас лично он символизирует? Спасибо.

Это тот флаг, который я хотел бы видеть государственным. Черный цвет монашество, желтый Помазанника Божьего, белый цвет русского народа.

А ничего, что черно-желто-белый - никогда не был императорским флагом России и каким-либо флагом России вообще? Более того, в государственной геральдике сочетание черного и желтого обозначало германские государства (цвета славян - белый и синий). Впрочем, они стали считаться цветами славян именно в честь русского флага.

Черно-желто-белый - это "праздничные" цвета РИ (и только в течение двух десятилетий). Для украшения общественных мест, в том числе, траурные цвета. По типу, как сейчас используются георгиевские ленты, не имеюющие никакого отношения к государственным цветам.

Кстати, официально геральдический цвет православия (как и католицизма) - белый, а не чёрный. Высшее духовенство "белое". Отсюда "белая гвардия" - "божьи воины".