Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Урфин
    Участник с неподтвержденным email

    • 20 October 2004
    • 7740

    #2491
    Сообщение от maestro
    всякий раз слыша про мировой еврейский заговор и мировое закулисье- смело можете утверждать, что антисемит detected.
    Не могу по двум причинам:

    1/ У меня нет оснований считать мировое закулисье и еврейский заговор предрассудком
    2/ У меня не выработался условный рефлекс на клише "мировой еврейский заговор", вызывающий ассоциации с антисемитизмом.

    PS^ есть ещё и третья причина: про мировой еврейский заговор говорят и сами евреи.

    Так что есть ли заговор, нет ли его, но в любом случае антисемитизм здесь ни при чём.

    Комментарий

    • maestro
      Ветеран

      • 29 November 2002
      • 8449

      #2492
      Урфин

      1/ У меня нет оснований считать мировое закулисье и еврейский заговор предрассудком
      Конечно- ведь сознание не может отразить собственный распад.

      2/ У меня не выработался условный рефлекс на клише "мировой еврейский заговор", вызывающий ассоциации с антисемитизмом.
      Конечно- ведь сознание не может отразить собственный распад.

      PS^ есть ещё и третья причина: про мировой еврейский заговор говорят и сами евреи.
      Было бы странно полагать, что какая-либо национальность делает принадлежащих к себе более защищенными от тех или иных болячек на голову просто по факту.

      Так что есть ли заговор, нет ли его, но в любом случае антисемитизм здесь ни при чём.
      Заговор объективизирует страхи и неприязнь. Механизм заключается в следующем. Мало кто из людей находится вследствии своих страхов, фобий и неприязней в настолько терминальной стадии, что ему для спокойного их выражения и следования им не надо никаких рациональных причин. Большей части они, все же, нужны для сохранения видимости приличия. Но так как страхи и фобии по своей природе иррациональны- то, разумеется, никаких по-настоящему рациональных причин не может быть найдено.

      Тогда в ход включается услужливая фантазия, подтасовки, а также вожди того или иного движения. Они придумывают какую-либо псевдорациональную причину и запускают ее в массы своих сторонников. Их это устраивает, они отключают критическую и скептическую часть своего мышления- и теперь свято уверены, что не любят, скажем, евреев не потому, что они противные и богатые- а потому что они-де заключили всемирный заговор и влияют, влияют : ))))

      Нацисты, когда насаждали повальный радикальный антисемитизм специально расчерчивали всякие схемки- как мировое еврейство влияет, как оно держит немецкий народ в узде и т.д. Также снимали фильмы с заведомо абсурдными сюжетами о том, как еврейство грабит немецкий народ и т.д.

      Показательно, что до тех пор, пока европейские народы не стали сталди массово жить с правительствами- евреев любили обвинять в распространении чумы (кстати, многие из них в этом признавались- благо технологии ведения допросов позволяли) и пиении крови христианских младенцев (это не прикол- за это инквизиция даже сжигала людей). В общем, обвинения несимпатичной группы людей весьма точно следуют за состоянием колективного бессознательного.

      Собственно, Урфин в технологии оболвания массы хомячков с отключенным скептическим и рациональным мышлением- ничего не изменилось.

      И авторы, которые пишут про мировое еврейство (9/11, пирамиды, Резун, кровавая гэбня, антипрививочники и т.д.) отлично это знают. Например, они знают, что обвиняя евреев в падении процента белого населения США (!!!!!!)- они ничем не рискуют- любой человек способный высмеять это- не будет читать эту муру, а те хомячки, что составляют их целевую аудиторию- кипятком писят будут оттого, что наконец-то найден главный виновник их проблем.

      Ничего нового и оригинального, Урфин.
      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

      М.Л.Кинг

      Креацианисту для чтения:
      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

      Комментарий

      • MARDUK
        Великорусский шовинист

        • 18 March 2007
        • 4021

        #2493
        Довольно забавна логика либералов. Так сложилось, что элиты многих стран, сообенно западных, таки наполнены ЛЕН. А с точки зрения либералов, каждый, кто указывает не этот факт тут же является т.н. "антисемит". Хотя вообще сам термин "антисемит" дурацкий. Например, многие евреи ненавидят арабов и палестинцев, которые тоже являются семитами, и генетически идентичны евреям. Их тоже записываем в "антисемиты"?
        И вообще, антисемит это тот, кого не любят евреи.
        Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

        Комментарий

        • maestro
          Ветеран

          • 29 November 2002
          • 8449

          #2494
          MARDUK

          Довольно забавна логика либералов.
          А где вы тут увидели логику либералов? Тут пока, чистый рационализм.

          Может вам это и неприятно осознавать, но вера в мировую закулису по степени заболевания мозга ничем не отличается, скажем от веры в то, что фармпроизводители продавливают прививание или что власти скрывают (tm) истинное предназначение пирамид.
          Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

          М.Л.Кинг

          Креацианисту для чтения:
          http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

          Комментарий

          • Св.
            Отключен

            • 27 February 2006
            • 9335

            #2495
            Сообщение от maestro
            евреев любили обвинять в распространении чумы (кстати, многие из них в этом признавались- благо технологии ведения допросов позволяли) и пиении крови христианских младенцев (это не прикол- за это инквизиция даже сжигала людей)
            Какой уж тут прикол!
            "Не один только глас народа обвиняет евреев в таком ужасном деле; они многократно обвинялись в том перед судом. Большею частью собственного их признания не было, несмотря ни на какие улики; но были и такие примеры, где жиды были изобличены и сами сознались. Один подобный случай был бы, по-видимому, достаточен для того, чтобы признать действительное существование такого злодейского изуверства; но заступники евреев говорят: признание было вынуждено пыткой и потому ничего не доказывает. Допустив, однако же, и это оправдание, и все то, что когда-либо было говорено и писано по сему поводу в пользу жидов, все еще останется одно обстоятельство, на которое никогда не было обращено надлежащего внимания, и которое не только остается не разъясненным, но даже почти получает качество и степень полной улики; а именно: не подлежит никакому сомнению, что время от времени находимы были трупы без вести пропавших младенцев, в таком искаженном виде и с такими признаками наружных насилий, кои вполне согласуются с образом мученической смерти и того рода убийства, в коем обвиняются евреи; во-вторых, происшествия эти были исключительно в таких только местах, где живут евреи; спрашивается затем, какому же обстоятельству приписать возобновляющиеся по временам случаи мученической смерти младенца, рассудительно и осторожно замученного до смерти, если обвинение несправедливо?( 2 ) Какую можно придумать причину или повод для такого злодейского истязания ребенка, если это не изуверство? Наружные признаки трупа показывали каждый раз положительно, что смерть никак не могла быть случайная, а умышленная; и притом обдуманная и продолжительная: все тело истыкано или исколото, иногда клочки кожи вырезаны, язык и детородные части отрезаны, или сделано у мальчиков еврейское обрезание; иногда некоторые члены обрезаны, или ладони проколоты насквозь; нередки знаки и синяки от тугих перевязок, наложенных и опять снятых; вся кожа в ссадинах, будто обожжена или сильно терта; наконец, труп даже обмыт, на нем нет крови, равно как и на белье, и на платье, которое было снято на время убийства и после опять надето. Чем ребенок или родители его могут подать повод к такому злодейству? Без цели это не могло быть сделано нигде никогда, а тем менее еще повторяться в разных местах почти одинаково. Простой убийца во всяком случае довольствовался бы одним убийством, и какая-то таинственная, важная в глазах преступников цель не может быть здесь отринута.
            Слабое, неудовлетворительное розыскание следователей, разные ухищрения и уловки жидов, наглое и упорное запирательство их, нередко подкуп, уверенность большей части образованных людей, что обвинение это есть гнусная клевета и, наконец, человеколюбие уголовных законов наших не только спасали евреев доселе каждый раз от заслуженной казни, но они, происками своими и клятвенными уверениями в невинности и в совершенной несправедливости возводимой на них клеветы, всегда почти успевали обвинять уличителей своих, кои были наказываемы за них, и успели исходатайствовать в 1817 году Высочайшее повеление (от 28-го февраля, объявленное 6 марта), коим запрещено было даже подозревать жидов в подобном преступлении, а мнение, будто жиды нуждаются в крови христианской, названо предрассудком. Между тем, рассмотрение некоторых мест тайного учения талмудистов обнаруживает сбыточность сего изуверства, а беспристрастный взгляд на самые делопроизводства, бывшие в подобных случаях, убеждает несомненно в истине действительности их...
            Переходя затем к исчислению бывших случаев злодейского изуверства евреев и к разбирательству важнейших из них, или, по крайней мере, ближайших к нам и посему более достоверных, взятых из подлинных делопроизводств и из разных книг, писанных об этом предмете, должно наперёд всего упомянуть, что уже в первые века христианства евреи носили по улицам изображение Амана на кресте в поругание христиан и неоднократно убивали, по злобе, где могли, христиан (Церк. Ист. Шрекка, т. VII), и что в законах польских и литовских 1529 года мы находим особый, на подобный случай закон: При обвинении жида в убиении христианского младенца должно представить трех свидетелей из христиан; а кто не докажет обвинения, тот сам подлежит казни. (Чацкий, О литовск. и польск. законах, т. I, о привилегиях жидов). Затем:
            В IV столетии...В XIX столетии...
            ...В 1827 году, перед Пасхой, Виленской губернии в Тельшевском уезде, деревни помещика, Дамми, пропал без вести семилетний ребенок Пиотрович. Пастух Жуковский объявил, что видел сам, как жиды поймали ребенка в поле и увезли;

            труп найден впоследствии искаженный точно таким образом, как во всех подобных случаях; жиды путались при допросах, делали ложные показания, снова их отменяли и наконец изобличены в злодеянии этом столько, сколько можно уличить людей, не имеющих в оправдание свое ничего, кроме голословного запирательства. Несмотря на то, что в этом случае был даже один посторонний свидетель, помянутый пастух, жиды были оставлены только в подозрении. И это, конечно, уже доказывает, что все улики, кроме сознания, были налицо, ибо во всех других современных нам случаях, помещенных выше и ниже, евреи всегда были оправдываемы. К этому должно еще присовокупить, что два жида, кои начали было признаваться, найдены мертвыми: один убитым, под мостом, другой отравленным. Здесь будет кстати упомянуть, что по случаю подобного производства, которое теперь не могло быть отыскано, признавшийся в преступлении еврей был найден повещенным в школе жидовской, при замкнутых дверях; несморя на это, показание жидов, что он сам удавился, было принято.
            128) В 1827 году ребенок пропал в Варшаве за два дня до Пасхи; очевидно, подозрение пало на жидов, следы были открыты, и ребенок, вопреки уверениям и отрицательству хозяина дома жида, отыскан у него в сундуке. Несмотря на многие обстоятельства, обличавшие вопиющим образом виновных в том, что они намерены были принести ребенка обычным образом в жертву своему исступленному фанатизму, жиды отделались уверением, что они сделали это для шутки. (Киарини, тл. II)....
            ...Рассмотрев весь этот ряд ужасных случаев и возмущающих душу происшествий, частью доказанных исторически и юридически, обвинение жидов в мученическом умерщвлении к Пасхе христианских младенцев невозможно считать призраком и суеверием, а должно убедиться, что обвинение это основательно( 81 ), как равно и общее мнение о употреблении ими крови сих мучеников для каких-то таинственных чар. Есть обстоятельство, о коем говорено было уже в начале сей записки, неоспоримое и очевидное, на которое при исследованиях об этом предмете никто не обратил доселе внимания, между тем как оно должно служить разительным убеждением для всех сомневающихся. Никто, конечно, не будет оспаривать, что в странах, где евреи терпимы, время от времени находимы были трупы младенцев, всегда в одном и том же искаженном виде, или по крайней мере с подобными знаками насилия и смерти. Не менее верно и то, что знаки эти доказывали умышленное, обдуманное злодейство, мученическое убийство ребенка, и притом ребенка христианского: то и другое доказано множеством следственных, судебных и врачебных свидетельств. Но каким же образом объяснить такую непонятную загадку, хотя каким бы то ни было предположением, не только доказательством, как объяснить, что бы могло побудить кого бы то ни было к такому бессмысленно-зверскому поступку, если это не какая-нибудь таинственная, каббалистическая или религиозно-изуверная цель? Ни корысть, ни злоба, ни другие страсти и побуждения не могут объяснить этого никоим образом. Тут не одно убийство, а преднамеренное мученическое истязание невинного младенца и, следовательно, или наслаждение этими муками, или особенная цель, с ними соединенная. Христиане-католики праздновали воспоминания распятия Иисуса Христа в лицах, предавая поруганию Иуду; в России был толк раскольников, называемых детогубцами они убивали незаконнорожденных детей, сушили и обращали в порошок вынутое из них сердце и употребляли его на чары для привлечения к себе последователей; мусульмане закавказские, сунниты ( 82 ), празднуют подобным образом память своего пророка( 83 ), ругаясь торжественно над противником его Алием( 84 ), для чего нанимают за деньги человека; жиды делают то же, если только могут, в праздник Амана и Пейсаха; это известно не только исторически, со времен императора Феодосия, но известно всякому, кто живал между жидами. Так, например, жители Харькова помнят еще водовоза, который исчезал ежегодно на три дня во время Страстной недели и внезапно оставлял тех, кому служил, без воды. Он постоянно нанимался в это время у жидов представлять Спасителя и дозволял, за хорошую плату, связать себе руки, бить по щекам, только не больно, как уверял он, оплевывать, кричать, бранить и ругаться над собою сколько угодно. Его содержали в это время в школе и кормили хорошо. Можно ли затем сомневаться, что исступленные, фанатические евреи готовы были бы сделать еще один шаг далее и доиграть комедию эту до конца, если б это не было опасно? А коли еще к этому присоединится какое-то каббалистическое, чародейное употребление крови христианской, то неужели соединение той и другой цели и основанное на сем изуверство может казаться столько невероятным, чтобы скорее обвинить и наказать христиан-уличителей, чем уличенных ими жидов? Откуда ж эти одинаковым образом и умышленно искаженные трупы невинных ребят? Почему находят их там только, где есть жиды? Почему это всегда дети христиан? И наконец почему случаи эти всегда бывали исключительно во время или перед самой Пасхой? Из этой путаницы неоспоримых событий, из этого лабиринта нет исхода, если мы не пойдем единственным путем, который указывает нам непрерывная нить фактов, сопровождающая каждый подобный случай. Составитель записки сей лично знал в западных губерниях наших ученого и образованного врача, еврея, который в откровенном разговоре, глаз на глаз, об этом предмете сам сознавался, что обвинение это, без сомнения, основательно, что есть жиды, которые в изуверстве своем посягают на такое возмутительное злодейство, но утверждал только, что это не есть обряд собственно еврейский, а вымысел выродков человечества. В С.-Петербурге служит и теперь еще крещенный, ученый еврей, который с полным убеждением подтверждает существование этого обряда не в виде общем, как он выражается, а в виде исключения, но он в то же время отказывается засвидетельствовать это где-нибудь гласным образом, потому что конечно, не в состоянии доказать справедливости слов своих и даже боится мщения богатых евреев, коих происки достигают далеко и которые сочли бы подобное обвинение общим поруганием израильского народа и личным для себя оскорблением..."(В.И. Даль. "Записка о ритуальных убийствах")
            В. И. Даль. ЗАПИСКА О РИТУАЛЬНЫХ УБИЙСТВАХ
            Последний раз редактировалось Св.; 16 January 2011, 04:50 PM.

            Комментарий

            • maestro
              Ветеран

              • 29 November 2002
              • 8449

              #2496
              Вот, видите- Св до сих в это верит : ))))
              Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

              М.Л.Кинг

              Креацианисту для чтения:
              http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

              Комментарий

              • Св.
                Отключен

                • 27 February 2006
                • 9335

                #2497
                Сообщение от maestro
                Вот, видите- Св до сих в это верит : ))))
                1.Подпись под запиской не Св. вообще-то
                2. Верить или не верить Вы можете в инопланетян, своих любимых белок, демократию и превосходство запада, а христианские обескровленные каким-то зверским ритуалом младенцы в местах компактного проживания евреев - есть исторически и юридически зафиксированные факты, а не некий прикол.

                Комментарий

                • MARDUK
                  Великорусский шовинист

                  • 18 March 2007
                  • 4021

                  #2498
                  Сообщение от maestro
                  MARDUK
                  А где вы тут увидели логику либералов? Тут пока, чистый рационализм.

                  Может вам это и неприятно осознавать, но вера в мировую закулису по степени заболевания мозга ничем не отличается, скажем от веры в то, что фармпроизводители продавливают прививание или что власти скрывают (tm) истинное предназначение пирамид.
                  Был бы рационализм - либералы бы не стали отрицать факты, только потому, что они не соответствуют их взглядам. Да и сами либералы не прочь построить конспиративные теории, начиная с Резуна и заканчивая баснями про"кровавую гэбню".
                  Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                  Комментарий

                  • Урфин
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 20 October 2004
                    • 7740

                    #2499
                    Сообщение от maestro
                    1/ У меня нет оснований считать мировое закулисье и еврейский заговор предрассудком

                    Конечно- ведь сознание не может отразить собственный распад.
                    При чём здесь "сознание"?
                    Есть вполне конкретные основания считать мировой еврейский заговор не только существующим, но и успешным. Конечно, это относится не ко всем евреям, а к членам еврейских этнических ОПГ, к участникам еврейских мафиозных кланов.

                    2/ У меня не выработался условный рефлекс на клише "мировой еврейский заговор", вызывающий ассоциации с антисемитизмом.
                    Конечно- ведь сознание не может отразить собственный распад.
                    Когда на все вопросы возникает один и тот же простой ответ не отвечающий ни на что - это повод усомниться в целостности собственного сознания.

                    Выработка у людей условных рефлексов по системе Павлова, блокирующих такие понятия как "мировой еврейский заговор" - вешь абсолютно реальная и конкретная, и за примерами далеко ходить не надо.

                    С помощью СМИ, тотально подконтрольных еврейским этническим ОПГ, у людей вырабатываются нужные рефлексы и предсказуемые реакции, т.е., им имплантируется определённая информационная матрица, блокирующая опасную для этих ОПГ информацию, и подменяющая функции разума (сомнения, аргументы, анализ фактов) простыми и предсказуемыми эмоциональными реакциями.
                    Последний раз редактировалось Урфин; 16 January 2011, 10:57 PM.

                    Комментарий

                    • maestro
                      Ветеран

                      • 29 November 2002
                      • 8449

                      #2500
                      Св

                      1.Подпись под запиской не Св. вообще-то
                      Тут, как с Достоевским- Даля-то мы любим не только за это : ))))

                      Опять же, на сарае написано известное слово- но всем ихвестно, что там дрова. И тут приходит Св, вгромождается на бгоневичок и начинает читать пламенную речь, что в сарае таки ЭТО, потому что так сам ДАЛЬ написал : ))) Очень потешно наблюдать : )))

                      2. Верить или не верить Вы можете в инопланетян, своих любимых белок, демократию и превосходство запада, а христианские обескровленные каким-то зверским ритуалом младенцы в местах компактного проживания евреев - есть исторически и юридически зафиксированные факты, а не некий прикол.
                      : )))))) Угу. Конечно, конечно. Особенно, мне нравятся свидетели из той записки: "У друга Васи есть знакомый дохтур, так тот говорит, что коровы летают- но под присягой этого не покажет : )))) ". Самой не смешно?

                      И, кстати, Св- почему вы еще не доказали, что евреи и в самом деле распространяли чуму? Неужели за всб историю мирового антисемитизма не нашлось человека в нужной степени больного на голову, чтобы цитата из него вам сейчас помогла? НЕ ВЕРЮ! : )))

                      Урфин

                      Есть вполне конкретные основания
                      Если бы были бы, и именно конкретные- то давно бы были бы раскрыты. Рационализм учит нас, что нет и не может быть заговора с большим числом участников, притом протяженного во времени, притом с абстрактными целями.

                      Все реальные заговоры ограничивались небольшим кругом участвующих лиц, быстро достигали цели и/или раскрывались- да и цели были конкретны. Например, замочить какого-нить короля.

                      Когда на все вопросы возникает один и тот же простой ответ не отвечающий ни на что - это повод усомниться в целостности собственного сознания.
                      А вы- разные вопросы задавайте. А не один и тот же на разные лады.

                      Выработка у людей условных рефлексов по системе Павлова, блокирующих такие понятия как "мировой еврейский заговор" - вешь абсолютно реальная и конкретная, и за примерами далеко ходить не надо.
                      Главное, Урфин- верить. Опять-таки, как вы уже теперь знаете- сознание не в силах отразить собственный распад.

                      С помощью СМИ, тотально подконтрольных еврейским этническим ОПГ, у людей вырабатываются нужные рефлексы и предсказуемые реакции, т.е., им имплантируется определённая информационная матрица, блокирующая опасную для этих ОПГ информацию, и подменяющая функции разума (сомнения, аргументы, анализ фактов) простыми и предсказуемыми эмоциональными реакциями.
                      Это вы еще ничего не знаете о заговоре мировых фармацевтических компаний! А также- что мериканцы держат в плену инопланетян и что сроду не бывали на Луне! О, как!

                      Мардук

                      Был бы рационализм - либералы бы не стали отрицать факты, только потому, что они не соответствуют их взглядам.
                      Т.е. вы подсознательно приравниваете рационализм и либерализм? Чтож, здраво.

                      Ваши же обвинения в игнорировании фактов- тут, конечно, надо смотреть что были за факты и так ли уж они были фактами? Учитывая, вашу манеру считать фактами что попало.

                      Но, в принципе, да- вы правы. Ни одно мировоззрение само по себе не делает человека более рациональным.

                      Да и сами либералы не прочь построить конспиративные теории, начиная с Резуна и заканчивая баснями про"кровавую гэбню".
                      Придерживание любых взглядов, идеологий- действительно не дает иммунитета от теорий заговора. Таки-да- вы правы. Правда, я пытаюсь растолковать вам давно, что теории заговора- болячка универсальная и что завияст не от мировоззрения, а от образованности и степени приверженности рациональному мышлению.
                      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                      М.Л.Кинг

                      Креацианисту для чтения:
                      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                      Комментарий

                      • Томас
                        Ветеран

                        • 26 February 2010
                        • 1787

                        #2501
                        Сообщение от maestro
                        Если бы были бы, и именно конкретные- то давно бы были бы раскрыты.
                        А неконкретные? И как вы предлагаете отличать "конкретные заговоры" от неконкретных?

                        Сообщение от maestro
                        Рационализм учит нас,
                        тому, что истинные мотивы деятельности человека лежат в иррациональной сфере.

                        Сообщение от maestro
                        что нет и не может быть заговора с большим числом участников, притом протяженного во времени, притом с абстрактными целями.
                        А заговор христиан? Начали гонимыми сектами и чем закончили?

                        Сообщение от maestro
                        Все реальные заговоры ограничивались небольшим кругом участвующих лиц, быстро достигали цели и/или раскрывались- да и цели были конкретны. Например, замочить какого-нить короля.
                        Это вы ведете речь о тактических заговорах. Кроме тактики есть еще и стратегия. Стратегический же заговор - это цепь тактических.
                        Опять же, а почему вы говорите только о "реальных заговорах"? Вы не допускаете, что могут быть ирреальные заговоры?

                        Уважаемый Маэстро, ваше неприятие конспирологии основано:
                        1) на подмене (или редукции) понятий
                        2) безусловном отрицании всего, что выходит за рамки ВАШЕГО рационализма.

                        И еще, - человек у которого стоит блок на слове "конспирология", может быть умным и хорошим человеком. Но ему не стоит даже пытаться разобраться в политических хитросплетениях. Ну не его это.

                        Комментарий

                        • Урфин
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 20 October 2004
                          • 7740

                          #2502
                          Сообщение от maestro
                          Рационализм учит нас, что нет и не может быть заговора с большим числом участников, притом протяженного во времени, притом с абстрактными целями.
                          Опыт учит что такие заговоры существуют, и имеют вполне конкретные цели, средства, и персоналии, причём никакого секрета в этом нет, никто ничего и не скрывает.
                          Главное, Урфин- верить.
                          А что ещё, какой такой главный аргумент, может высказать верующий атеисту?

                          Можно, конечно, просто верить тому что говорят о своих целях и задачах участники мировой еврейской этнической ОПГ, а можно сличить их слова с их действиями, последствиями, и фактами. Так же можно узнать и их планы на будущее непосредственно от них.

                          Впрочем, можно идти и другим путём, и из мозаики фактов выстроить существующую ныне и реально работающую модель современного мира. И вычислить планы сильных мира сего на наше будущее.

                          Эти два метода познания дают одинаковый результат, не зависящий от Вашей личной веры.
                          как вы уже теперь знаете- сознание не в силах отразить собственный распад.
                          Вы опять подменяете аргументы оскорблениями. Вы вообще очень болезненно реагируете на слово "еврей", я бы сказал не адекватно. А зря, ведь это лишь демонстрирует Ваши личные симптомы, но не истину.
                          Это вы еще ничего не знаете о заговоре мировых фармацевтических компаний!
                          Знаю.
                          И Вы, если захотите, сможете узнать. Собственно, этого не знает только тот кому это не интересно.
                          Вы будете удивлены, но сговор компаний штука отнюдь не уникальная, а ВОЗ многократно подвергалась обвинениям и расследованиям, вполне предметным и результативным.

                          Метод прост, и выражен в аглицкой пословице: если хочешь что-то понять - проследи за деньгами. В нашем случае, когда речь идёт действиях этнических и фармакологических ОПГ, этот метод даёт 100% результат.
                          Последний раз редактировалось Урфин; 17 January 2011, 04:15 AM.

                          Комментарий

                          • Св.
                            Отключен

                            • 27 February 2006
                            • 9335

                            #2503
                            Сообщение от maestro
                            Св
                            Тут, как с Достоевским- Даля-то мы любим не только за это : ))))
                            Постулат был несколько иной. Впрос был о вере Св. и исследвании, проведенном Далем. С аргументами и фактами в руках. Когда некие аргументы и факты не укладываются в Вашу систему координат "неприкасаемости евреев", в ход идут исключительно обсуждения личности оппонентов, а если оппонент является общепризнанным авторитетом( а оппонентом в данном случае является Даль, человек всю свою жизнь занимавшийся скурпулезными исследованиями, и в данном случае проводивший исследование по конкретному вопросу, то тогда "мы любим его не за это"(с), т.е, просто ставится блок, сознание блокируется, о чем уже собственно сказано Урфином.

                            Опять же, на сарае написано известное слово- но всем ихвестно, что там дрова.
                            Я не знаю, что написано на сарае, но повторяю, "христианские обескровленные каким-то зверским ритуалом младенцы в местах компактного проживания евреев - есть исторически и юридически зафиксированные факты", в том числе описанные в записке Даля.

                            И тут приходит Св, вгромождается на бгоневичок и начинает читать пламенную речь, что в сарае таки ЭТО, потому что так сам ДАЛЬ написал : ))) Очень потешно наблюдать : )))
                            Не потому что ДАЛЬ написал, а потому что Даль аргументированно и доказательно написал, равно как и до него писали. Абсолютно неуместная аналогия с сараем.

                            : )))))) Угу. Конечно, конечно. Особенно, мне нравятся свидетели из той записки: "У друга Васи есть знакомый дохтур, так тот говорит, что коровы летают- но под присягой этого не покажет : )))) ". Самой не смешно?
                            Было бы смешно, если бы там действительн было так написано.
                            По последнему громкому делу об обескровленном ребенке("Дело Бейлиса") благодаря сильнейшему еврескому лобби и либеральнй вакханалии, спровождавшимися исчесзновением улик и убийством свидетелей, Бейлис хоть и был оправдан за "недостатчностью улик", тем не менее на суде была признана доказанность убийства со всеми признаками ритуальности.
                            Если Вам привести факты ритуальных убийств какими-нибудь майя или какими-нибудь сатанистами, сектантами, то это не вызовет у Вас такой бурной реакции, но слово "еврей" вызывает священный трепет неприкасаемости.
                            И, кстати, Св- почему вы еще не доказали, что евреи и в самом деле распространяли чуму? Неужели за всб историю мирового антисемитизма не нашлось человека в нужной степени больного на голову, чтобы цитата из него вам сейчас помогла? НЕ ВЕРЮ! : )))
                            Если бы Вы не были столь болезненны и боязливы к "еврейскому вопросу", то поразмыслили бы о причинах "мирового антисемитизма". Противодействие рождается обычно действием.

                            Сообщение от Урфин
                            С помощью СМИ, тотально подконтрольных еврейским этническим ОПГ, у людей вырабатываются нужные рефлексы и предсказуемые реакции, т.е., им имплантируется определённая информационная матрица, блокирующая опасную для этих ОПГ информацию, и подменяющая функции разума (сомнения, аргументы, анализ фактов) простыми и предсказуемыми эмоциональными реакциями.
                            Классический пример перед нами.
                            Последний раз редактировалось Св.; 17 January 2011, 06:25 AM.

                            Комментарий

                            • maestro
                              Ветеран

                              • 29 November 2002
                              • 8449

                              #2504
                              Томас

                              И как вы предлагаете отличать "конкретные заговоры" от неконкретных?
                              НАпример, по уликам. Судебным решениям. По результатам. По бритве Оккама.

                              тому, что истинные мотивы деятельности человека лежат в иррациональной сфере.
                              Напротив- в весьма рациональной. Жажда власти, денег, славы и прочего- более, чем рациональна. Иррационально во всем этом только глупость. Вот она, действительно, к сожалению- не просчитывается. В отличии от выгоды.

                              А заговор христиан?
                              Такого не имелось. Были себе общины. Вначале маленькие, потом все больше- потом стали гос. религией при Константине.

                              Где тут заговор?

                              Кроме тактики есть еще и стратегия.
                              А стратегические- уже не заговоры. Ввиду невозможности сохранить в секрете- оно в секрете и не сохраняется. Это тогда называется "интересы", "стратегия" и т.д.

                              Заговор технически никогда не может выйти за рамки тактики ввиду невозможности сохранять нечто в тайне при большом количестве участников и длительном времени.

                              Это, азы, Томас.

                              2) безусловном отрицании всего, что выходит за рамки ВАШЕГО рационализма.
                              Того, что при подборе объяснения выходит за Бритву Оккама- действительно не существует.

                              Но ему не стоит даже пытаться разобраться в политических хитросплетениях. Ну не его это.
                              Стоит. И- именно его. Это конспирологам не стоит лезть в политику- им там, заговор на заговоре мерещится.

                              Меж тем, политика диктуется прямой выгодой и сиюминутными интересами. В политике комбинации дальше, чем на ближайший ход- не работают. В связи с неопределенностью игры остальных участников.

                              Урфин

                              Опыт учит что такие заговоры существуют, и имеют вполне конкретные цели, средства, и персоналии, причём никакого секрета в этом нет, никто ничего и не скрывает.
                              Опыт учит, что обычно это следствие расстройств мышления различной степени тяжести.

                              Реальные заговоры- невелики, скоротечны и преследуют определенную и строго конкретную цель, объединяющую участников на данный конкретный период.

                              а можно сличить их слова с их действиями, последствиями, и фактами. Так же можно узнать и их планы на будущее непосредственно от них.
                              Это что- многие для этих же целей используют магов. Или астрологов. Или гадалок. И (о, чудо!!!!) уверяют, что сбывается!

                              Рационализм, Урфин- он на то и рационализм, чобы не поддаваться суевериям.

                              Эти два метода познания дают одинаковый результат, не зависящий от Вашей личной веры.
                              Описанные вами извращения ничего общего не имеют с познанием. Познание строится на Бритве Оккама и принципе фальсифицируемости. Утверждения о всемирных заговорах- непроверяемы и неопровержимы. След-но, слово "познание" не может быть к ним применено. Как, например, к астрологии.

                              Вы опять подменяете аргументы оскорблениями.
                              Это, Урфин, к сожалению- факт. Верующий в глобальные заговоры- больной человек. Иногда это лечится. Иногда- уже нет. Но признавать болезнь за норму- это уже удел Наполеонов из палаты №7, т.е. когда внутренний критик засыпает окончательно.

                              Метод прост, и выражен в аглицкой пословице: если хочешь что-то понять - проследи за деньгами. В нашем случае, когда речь идёт действиях этнических и фармакологических ОПГ, этот метод даёт 100% результат.
                              Угу. А еще евреи распространяли чуму, пили кровь младенцев, а фармакологические компании придумали прививки и СПИД.

                              Знаем- слышали.

                              Урфин- самому не противно?

                              Св.

                              Если Вам привести факты ритуальных убийств какими-нибудь майя или какими-нибудь сатанистами, сектантами, то это не вызовет у Вас такой бурной реакции
                              Даже факты убийства людей сатанистами чаще всего оказываются лишь фобиями общественного бессознательного. В случае доиспанских цивилизаций- отлично известно место человеческих жертвоприношений в их культах, известны захоронения. Более того- испанцы это еще своими глазами видели.

                              В случае же иудаизма отлично известна вся релиигя, все обряды. Отлично известно, что ЛЮБЫЕ человеческие жертвоприношения абсолютно противны иудаизму.

                              А потому приписываемые человеческие жертвоприношения не могут быть действительной практикой иудаизма. Значит- или придумали- или речь идет о единичных отклонениях. Детей, знаете ли, убивать приходилось и тем, кто себя к христианам причислял.

                              и в данном случае проводивший исследование по конкретному вопросу
                              И создавший документ ни о чем.

                              Не потому что ДАЛЬ написал, а потому что Даль аргументированно и доказательно написал, равно как и до него писали. Абсолютно неуместная аналогия с сараем.
                              Абсолютно уместная. Традиция, обряды и священные книги иудаизма отлично известны.

                              Бейлис хоть и был оправдан за "недостатчностью улик", тем не менее на суде была признана доказанность убийства со всеми признаками ритуальности.
                              Взаимоисключающие параграфы в одном предложении?

                              Если бы Вы не были столь болезненны и боязливы к "еврейскому вопросу", то поразмыслили бы о причинах "мирового антисемитизма". Противодействие рождается обычно действием.
                              Поразмыслил. Так вот- не обязательно. Огромное кол-во человеческих действий диктуется страхами, фобиями. Например, по такой схеме возникают суеверия. Часть из этих страхов потом объективизируется через подгонку некоего подобия доказательно базы. Например, астрология- это более продвинутое суеверие.

                              А закрытых сообществ, чужаков- люди боятся инстинктивно- еще с обезьяньих корней.

                              Так тихие идеалисты массоны в общественном бессознательном превратились в мощную организацию- а попытки евреев сохранить культуру и этнос методом консервации привели к тому, что им стали приписывать самые разные свойства из области коллективного бессознательного.

                              Бритва Оккама, Светлана. Искать надо самое простое объяснение, требующее минимум привлечения дополнительных сущностей.
                              Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                              М.Л.Кинг

                              Креацианисту для чтения:
                              http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                              Комментарий

                              • жаннакул
                                Ветеран

                                • 28 November 2007
                                • 6993

                                #2505
                                Сообщение от Св.
                                1.Подпись под запиской не Св. вообще-то
                                2. Верить или не верить Вы можете в инопланетян, своих любимых белок, демократию и превосходство запада, а христианские обескровленные каким-то зверским ритуалом младенцы в местах компактного проживания евреев - есть исторически и юридически зафиксированные факты, а не некий прикол.
                                Можно и в инопланетян "верить". Плохо знаете Библию. Св. Писание запрещает употреблять в пищу что либо с кровью вообще. Пища с кровью не является кошерной. Для еврея даже куриная кровь в пище-нарушение Заповедей. Даль был умным человеком, но ошибался, как и многие другие совсем неглупые.

                                Комментарий

                                Обработка...