Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KIKBOXER
    Участник

    • 31 October 2007
    • 484

    #2581
    Сообщение от Томас
    Ну, мало ли что ребята из Госдепа чем называют. Взрослые-то люди должны уметь отличать хрен от пальца. И если мы внимательно присмотримся к ситуации, то увидим, что граждане стран, которые относятся, что называется, - к "демократическому миру", живут, в целом, лучше, чем граждане стран, которые относятся к "недемократическому лагерю". А главное именно это.
    Так что "химера демократии", с её системой противовесов, оказывается эффективней "нехимеры" тоталитаризма.
    А Вы не задумывались о том, что благосостояние именно потому и разнится, что т.н. "демократический мир" угнетает тех кто "не пляшет под его дуду"??? Следовательно сами ярлыки "демократия" "не демократия" тут не причем, главное принадлежность к лагерю, а всё остальное можно навязать с позиции силы. Так что всётаки химера она и есть...
    http://hristos.z16.ru - Общение в духе и истине. Подборка статей, текстов Писаний, апокрифов. Наука о Боге.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #2582
      Сообщение от KIKBOXER
      Так что всётаки химера она и есть...
      Никогда не пробовали забивать гвозди логарифмической линейкой? Попробуйте. такая, знаете ли химера, эта логарифмическая линейка. Просто фигня в сравнении с самым примитивным молотком.

      Или очень не фигня, и не химера, а торжество мысли, если знать, что она, логарифмическая линейка эта, сделана для совсем другого, а не для забивания гвоздей.
      К чему это я?
      К тому, что демократия - это вид государственного устройства. Никакого отношения к внешней политике вид государственного устройства не имеет. Никогда и ни с какого бока. Как логарифмическая линейка к забиванию гвоздей.
      Вы очень правильно заметили, что во внешней политике важна принадлежность к лагерю. Но сразу за этим к внешней политике прилепили форму государственного устройства - демократию.
      Отсюда и дивный вывод "всё-таки химера она и есть...".
      Да. Если гвозди забивать логарифмической линейкой, то химера. А так - ни с какого боку.

      Комментарий

      • Commando
        Ветеран

        • 01 May 2010
        • 2187

        #2583
        Сообщение от Йицхак
        Никогда не пробовали забивать гвозди логарифмической линейкой? Попробуйте. такая, знаете ли химера, эта логарифмическая линейка. Просто фигня в сравнении с самым примитивным молотком.

        Или очень не фигня, и не химера, а торжество мысли, если знать, что она, логарифмическая линейка эта, сделана для совсем другого, а не для забивания гвоздей.
        К чему это я?
        К тому, что демократия - это вид государственного устройства. Никакого отношения к внешней политике вид государственного устройства не имеет. Никогда и ни с какого бока. Как логарифмическая линейка к забиванию гвоздей.
        Вы очень правильно заметили, что во внешней политике важна принадлежность к лагерю. Но сразу за этим к внешней политике прилепили форму государственного устройства - демократию.
        Отсюда и дивный вывод "всё-таки химера она и есть...".
        Да. Если гвозди забивать логарифмической линейкой, то химера. А так - ни с какого боку.
        Ну Вы и чушь сморозили:
        К тому, что демократия - это вид государственного устройства. Никакого отношения к внешней политике вид государственного устройства не имеет.
        = 0
        Вы это...поменьше логарифмической линейкой гвозди забивайте. = )

        А вот KIKBOXER правильно сказал, что в Европе и США хорошо живут потому, что в других местах живут плохо.Тем болеее США со своей пирамидой - долларом.

        Кстати заметьте, - только в Китае, России, Индии, латино-американских странах и т.д. замаячили неплохие перспективы, как сразу начинают реветь как телята и Европа и США - то есть они вполне понимают, что лафа заканчивается.

        Комментарий

        • MARDUK
          Великорусский шовинист

          • 18 March 2007
          • 4021

          #2584
          Хорошая статья:

          То что Европа сдвигается вправо факт сегодня не вызывающий ни малейших сомнений ни у одного внимательного наблюдателя. И это не либеральная правая сторона, а настоящий политический и культурный национализм и этноцентризм - мощные инстинкты национальной идентичности и служащие их выражением идеология и мировоззрение. Громкие победы национальных партий в различных странах Европы, грандиозный успех скандальной книги Тило Саррацина позволивший ему в течение короткого времени стать миллионером, публичное признание Ангелы Меркель о провале политики мультикультурализма, неожиданный всплеск русского гражданского протеста после убийства этнобандитами Егора Свиридова все эти события являются звеньями одной исторической цепи.
          Последние события в России после первых дней недоумённого непонимания, когда впервые проявившийся феномен русского гражданского общества вызвал чувство шока и растерянности у всех государственных лиц, в дальнейшем привели к уже привычной реакции государства и сми. Началось массовое навешивание ярлыков - с экранов телевизоров и со страниц газет полились потоки проклятий в отношении участников событий, а также обращённые к обывателям заклинания о необходимости сохранить лояльность правящему классу и его иммиграционной политике. Массированная идеологическая обработка была нацелена на изображение протестующих граждан как «фашистов» и «экстремистов», а причины произошедшего сводились к тем же антиконституционным элементам, якобы спровоцировавшим мирных болельщиков. В то время как участники акций против этнобандитизма клеймились «погромщиками» и «ксенофобами» «раскачивающими лодку» межнациональной стабильности в РФ, о реальных проблемах ставших причиной беспорядков говорилось либо вскользь, либо вообще умалчивалось.
          «Общественное бытие определяет общественное сознание», - утверждал Карл Маркс и, на мой взгляд, данная формулировка в полной мере раскрывает истинные предпосылки роста перерастающих в агрессивную ксенофобию националистических настроений. И Западная и Восточная Европа последние десятилетия переживают массовую иммиграцию инокультурных и инорасовых народов, своего рода биологическую экспансию, служащую причиной возникновения глубинного этнокультурного конфликта нарастающего пропорционально росту этнопреступности и социо-культурных противоречий между пришлым и коренным населением. Долгое время доминирующие в информационном пространстве правящие европейские партии, сми, часть интеллектуального сообщества и всякого рода левацкие группировки успешно навязывали обществу постулаты мультикультурализма призванные разрешить или хотя бы смягчить проявления этнокультурного конфликта. Им вполне удавалось выполнять данную задачу пока число негативных проявлений конфликта было относительно незначительно, вследствие того, что удельная численность иммигрантов была ещё невелика, а надежда на их культурную ассимиляцию сохранялась. Однако уже к началу 90-х годов прошлого века либерально-левацкая мифология начала терять влияние в широких массах, что было вызвано ростом преступности в среде иммигрантов и проблемами с их ассимиляцией. Реальная жизнь в мультикультурном обществе оказалась намного менее комфортна, чем обещала либеральная идеология, и бытиё европейцев постепенно начало менять их политическое сознание.
          Уже в начале 90-х европейские националисты неожиданно для политического истэблишмента стали выходить из маргинального поля, добиваясь пока ещё скромных локальных побед на выборах в отдельных регионах. Правые партии начали актуализировать и модернизировать, обновлять свою идеологию, делая её более современной и отвечающей умонастроениям широких масс граждан. С другой стороны сами настроения в обществе по результатам социологических исследований стали показывать наличие и усиление мощного националистического чувства, ранее долгое время никем не воспринимаемого всерьёз. В 2000-х национализм превратился в важнейший фактор европейской политики, который уже не возможно загнать в маргинальный тупик, вытеснив его за пределы общественной жизни.
          В России европейская модель мультикультурного Вавилона начала формироваться намного позже, но в соответствии с внутренней российской спецификой это происходит здесь более стремительно, радикально и неуправляемо. Границы с бывшими советскими республиками фактически отсутствуют, а иммиграционные потоки совершенно бесконтрольны. Многомиллионная биомасса иммигрантов здесь предоставлена самой себе, без каких-либо социальных обязательств к ней со стороны государства. Насквозь коррумпированным правоохранительным органам сложившаяся ситуация выгодна и очевидно, что они неспособны эффективно противостоять этнической преступности. Это создаёт сильнейшие предпосылки для разрастания этнокультурного конфликта.
          Всеобщий провал политики мультикультурализма приводит многих людей к отказу от лживых либеральных ценностей и к мировоззренческому поиску, благодаря которому многие приходят к идеям национализма. Лично сталкиваясь с негативом исходящим от иммигрантов, а, также узнавая о бесконечной череде преступлений совершаемых иммигрантами из сми, граждане начинают задумываться о происходящем и делать абсолютно отличные от официальных идеологических установок выводы. Укрепление социальной базы националистов в Европе ведёт к новым победам на выборах, к увеличению влияния националистических партий, но в России происходит нечто совершенно другое.
          Несмотря на результаты соцопросов свидетельствующих о популярности национальных идей среди широких слоёв населения, националисты в России не представлены ни в парламенте, ни в региональных законодательных собраниях. Националистов не допускают до выборов и подвергают репрессиям, национальным партиям отказывают в регистрации, а идеология национализма шельмуется как «фашистская». Конституционные права и свободы, такие как свобода выражения политических взглядов, право на объединение, свобода собраний, в России не действуют. Политическая верхушка стремится любой ценой сохранить свою монополию на власть, добиваясь этого с помощью применения самых жестоких методов полицейского террора. Особенно показательна в этой связи реакция руководителей РФ на вспышку гражданского протеста вызванную убийством Егора Свиридова. Фактически они приказали силовикам в будущем применять против бунтующей молодёжи любые методы подавления, возможно вплоть до применения боевого оружия. Видимо судьба Николае Чаушеску однажды отдавшего приказ стрелять в народ нисколько не научила современных тиранов. Сталинские методы в современных условиях могут привести к противоположным, совершенно неожиданным результатам. Потому что современное общество стало, во-первых, информационным, а во-вторых, гражданским.
          У итальянского писателя Джанни Родари есть замечательная сказка под названием «Прозрачный Джакомо». Там рассказывается об одном юноше, которому довелось родиться на свет прозрачным, так что каждый видел любую его мысль. Этот юноша не умел врать, ведь если бы он сказал неправду, люди сразу бы увидели это. И вот однажды в стране пришёл к власти жестокий тиран, запугавший людей арестами и убийствами. Жители были запуганы и молчали, но юноша даже будучи безмолвным, не мог скрыть свои мысли, ведь он был прозрачен и каждый видел проклятия, которые он слал тирану. Когда тиран узнал об этом, он приказал кинуть его в самую тёмную тюрьму, но тут случилось невероятное! Стены тюрьмы стали абсолютно прозрачными, и снова каждый мог видеть юношу и читать его мысли наполненные возмущением к несправедливостям и жестокостям властей. И зная это, жестокий тиран уже не мог спать спокойно!
          Так и от современного информационного общества невозможно сегодня что-либо скрыть, идёт ли речь о фактах этнического террора по отношению к коренному населению или о милиционерах отпустивших на свободу убийц. Нельзя запретить правду и если власть не осознаёт этого факта, то горе этой власти. Сталинские тоталитарные методы решения проблем в новой политической реальности уже не действуют. Грубым насилием гражданское общество не уничтожить, скорее оно само уничтожит своих угнетателей.
          Никакие ограничения свободы распространения информации сегодня не способны привести к межнациональному миру, никакая тирания не способна остановить рост национального самосознания рост национализма. Потому что, правда сильнее всего на свете!

          РРёРІРѕР№ РССнал РЁСР»ССР° - Сила РїСавдС
          Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

          Комментарий

          • Томас
            Ветеран

            • 26 February 2010
            • 1787

            #2585
            Сообщение от KIKBOXER
            т.к. произнесённое мной не полная истина, а следовательно полуправда, что по сути есть ложь...
            Зачем вы тогда лжете?

            Сообщение от KIKBOXER
            или как сказал апостол Павел: "всякий человек лжив, а Бог верен".
            Человек конгениален Богу. Потенциально, по крайней мере. Во всяком случае так учил Иисус.

            Сообщение от KIKBOXER
            Но я в своих словах не произносил оценок и не утверждал, что есть "хорошо", а что "плохо", следовательно я не нарушил своей концепции.
            "Правда" и "ложь", такие же оценки, как "хорошо" и "плохо".

            Комментарий

            • Томас
              Ветеран

              • 26 February 2010
              • 1787

              #2586
              Сообщение от KIKBOXER
              А Вы не задумывались о том, что благосостояние именно потому и разнится, что т.н. "демократический мир" угнетает тех кто "не пляшет под его дуду"???
              Сейчас это весьма спорный вопрос. И кроме того, лично я не вижу в этом ничего плохого. Становись частью "демократического мира" и угнетай других, себе на радость. В чем проблема? Не хочешь становиться - твоя проблема. Умные всегда угнетают глупых.

              Сообщение от KIKBOXER
              Следовательно сами ярлыки "демократия" "не демократия" тут не причем, главное принадлежность к лагерю, а всё остальное можно навязать с позиции силы. Так что всётаки химера она и есть...
              "Демократия" сделала "угнетателей" сильнее. Это главное. Все остальное - сетования аутсайдера.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #2587
                Сообщение от Commando
                Ну Вы и чушь сморозили:
                Хтоп спорил, но не я
                А вот KIKBOXER правильно сказал, что в Европе и США хорошо живут потому, что в других местах живут плохо.Тем болеее США со своей пирамидой - долларом.
                Да,да, я в курсе. Государство Люксембург живет лучше всех в Европе потому, что имело колонии, угнетало негров, и вообще запинало СССР.
                Кстати заметьте, - только в Китае, России, Индии, латино-американских странах и т.д. замаячили неплохие перспективы, как сразу начинают реветь как телята и Европа и США - то есть они вполне понимают, что лафа заканчивается.
                Чего только не бывает в воображении.
                Но где чьё-то воображение, а где суровая реальность жизни?

                Комментарий

                • KIKBOXER
                  Участник

                  • 31 October 2007
                  • 484

                  #2588
                  Сообщение от Йицхак
                  Никогда не пробовали забивать гвозди логарифмической линейкой? Попробуйте. такая, знаете ли химера, эта логарифмическая линейка. Просто фигня в сравнении с самым примитивным молотком.

                  Или очень не фигня, и не химера, а торжество мысли, если знать, что она, логарифмическая линейка эта, сделана для совсем другого, а не для забивания гвоздей.
                  К чему это я?
                  К тому, что демократия - это вид государственного устройства. Никакого отношения к внешней политике вид государственного устройства не имеет. Никогда и ни с какого бока. Как логарифмическая линейка к забиванию гвоздей.
                  Вы очень правильно заметили, что во внешней политике важна принадлежность к лагерю. Но сразу за этим к внешней политике прилепили форму государственного устройства - демократию.
                  Отсюда и дивный вывод "всё-таки химера она и есть...".
                  Да. Если гвозди забивать логарифмической линейкой, то химера. А так - ни с какого боку.
                  Если Вы не заметили, то внешнюю политику к "демократии" привязал не я... но и по поводу государственного устройства, могу Вам сказать, что ни в одной стране мира нет т.н. "демократии", есть лишь химеры которые позиционируют себя как "демократии" и пиарятся, проводя при этом агрессивную внешнюю политику... (кстати Вы не заметили такую закономерность, что чем больше какая-либо страна позиционирует себя в качестве "демократической", тем агрессивнее становится её внешнеполитическая риторика?) Но на деле "демократия" в чистом виде не реализована нигде и никогда не будет, как и коммунизм... поэтому в настоящий момент можно лишь говорить "полудемократии" (что собственно и есть химера), позиционирующей себя в качестве "демократии". Да и то, при близком рассмотрении казалось бы реализованные пункты которые позволяют говорить о "полудемократии", на поверку дня оказываются лишь фикцией.
                  http://hristos.z16.ru - Общение в духе и истине. Подборка статей, текстов Писаний, апокрифов. Наука о Боге.

                  Комментарий

                  • KIKBOXER
                    Участник

                    • 31 October 2007
                    • 484

                    #2589
                    Сообщение от Томас
                    Зачем вы тогда лжете?
                    Затем же зачем и Вы...

                    Сообщение от Томас
                    Человек конгениален Богу. Потенциально, по крайней мере. Во всяком случае так учил Иисус.
                    В том то и дело, что потенциально... Христос между прочим принес целую методику по реализации потенциала в которой одним из условий, есть отказ от оценок (Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,), поэтому слова Апостола более чем справедливы.

                    Сообщение от Томас
                    "Правда" и "ложь", такие же оценки, как "хорошо" и "плохо".
                    если Вы не заметили, то я не давал оценок, я лишь констатировал тот факт, что все лгут

                    Сообщение от Томас
                    Сейчас это весьма спорный вопрос. И кроме того, лично я не вижу в этом ничего плохого. Становись частью "демократического мира" и угнетай других, себе на радость. В чем проблема? Не хочешь становиться - твоя проблема. Умные всегда угнетают глупых.
                    Да, да... вступай в нашу банду и тебя никто не тронет, но при этом вовремя сдавай деньги в общак и выполняй поручения хозяина
                    Умные становятся хозяевами, а шестёрки им прислуживают.

                    Сообщение от Томас
                    "Демократия" сделала "угнетателей" сильнее. Это главное. Все остальное - сетования аутсайдера.
                    А вот Ицхак с Вами не согласен... он говорит, что логарифмическая линейка есть мощьнейшее оружие против "демократии"
                    А если серьёзно, то угнетателей делают сильнее угнетаемые, т.е. шестёрки... лидеры же всегда пытаются сколотить свою банду и "демократия" тут совсем ни причем.
                    http://hristos.z16.ru - Общение в духе и истине. Подборка статей, текстов Писаний, апокрифов. Наука о Боге.

                    Комментарий

                    • Louisv
                      Ждущий полноты времени

                      • 31 March 2006
                      • 1294

                      #2590
                      Сообщение от KIKBOXER
                      Умные становятся хозяевами, а шестёрки им прислуживают.

                      Не может быть. А как же с горем от ума?
                      Enfin! Grace a Napoleon on ne parle plus de Neron!

                      Не судите о человеке только по его друзьям. Помните, что друзья Иуды были безукоризненны. (Э. Хемингуэй)

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #2591
                        Сообщение от KIKBOXER
                        Но на деле "демократия" в чистом виде не реализована нигде и никогда не будет, как и коммунизм...
                        А в чистом виде это как, в Вашем представлении?

                        Комментарий

                        • r_burnaschev
                          Ветеран

                          • 02 August 2005
                          • 1072

                          #2592
                          Цитата участника Commando:
                          Ну в том то и дело - западная демократия - это проект-шоу - и к демократии как к власти народа это не имеет никакого отношения.
                          Звучит для меня, как пропагандистский лозунг, не смотря на то, что отчасти я с этим согласен.
                          Люди в России часто подвержены стереотипам, которые навязываются им через СМИ, просто в глаза бросается сей факт.

                          А вот KIKBOXER правильно сказал, что в Европе и США хорошо живут потому, что в других местах живут плохо
                          А что KIKBOXER сам то про это знает, не понаслышке?

                          А еще хорошо живут там, где хорошо работают, ну и соответственно где плохо работают, там плохо живут, это аксиома не требующая доказательств.
                          И потом уважаемый Commando, если вы покупаете к примеру бананы на рынке, то ищете получше и дешевле, а кто собирал эти бананы, свободный или раб, наверняка Вас в момент покупки мало интересует.

                          Комментарий

                          • Человече
                            Отключен

                            • 25 November 2009
                            • 2848

                            #2593
                            Сообщение от r_burnaschev
                            А еще хорошо живут там, где хорошо работают, ну и соответственно где плохо работают, там плохо живут, это аксиома не требующая доказательств.
                            Скажите а шахтеры в забое плохо работают? и по этому так плохо живут?

                            Комментарий

                            • r_burnaschev
                              Ветеран

                              • 02 August 2005
                              • 1072

                              #2594
                              Цитата участника Человече:
                              Скажите а шахтеры в забое плохо работают? и по этому так плохо живут?
                              Я так не думаю, здесь на мой взгляд, имеет место элементарное равнодушие к судьбе рабочих людей так называемых "железнодорожников".
                              Но "культура труда" тоже имеет большое значение, поверте, я просто сравниваю и потом делаю вывод такой, тяжело работать это совсем не обязательно означает - работать хорошо.

                              Комментарий

                              • Томас
                                Ветеран

                                • 26 February 2010
                                • 1787

                                #2595
                                Сообщение от KIKBOXER
                                (кстати Вы не заметили такую закономерность, что чем больше какая-либо страна позиционирует себя в качестве "демократической", тем агрессивнее становится её внешнеполитическая риторика?)
                                Скорее так, - чем агрессивнее становится внешняя политика государства (как мы понимаем, это касается только США), тем более его политическая элита склонна позиционировать свою страну в качестве демократической.

                                Уважаемый KIKBOXER, есть такой непреложный закон: решить проблемы человеческого существование человечеством же - невозможно в принципе.
                                А что возможно? - Возможно решить проблемы одной группы людей за счёт другой, для чего проблемы первой группы выдаются за общечеловеческие, а голос последней игнорируется, оставляя ей право на нытьё от обиды, которая суть - обида "периферии" на "центр".

                                Так уж получилось, что по неизъяснимой прихоти Творца, "химера демократии" при решении проблем группы более эффективна, чем какая-то иная "реальность". И тут возникает вопрос: зачем, обсирая первую, становиться в позицию заведомого переферийного аутсайдера?

                                Сообщение от KIKBOXER
                                Но на деле "демократия" в чистом виде не реализована нигде и никогда не будет,
                                Это свойство любого идеала.

                                Сообщение от KIKBOXER
                                Затем же зачем и Вы...
                                А я не лгу. Я говорю часть правды, которая мне доступна.

                                Сообщение от KIKBOXER
                                В том то и дело, что потенциально... Христос между прочим принес целую методику по реализации потенциала в которой одним из условий, есть отказ от оценок (Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,), поэтому слова Апостола более чем справедливы.
                                Не вполне. В них, с точки зрения банальной эрудиции, заключено: а) признание факта всенепременности и вездесущности лжи, и б) противопоставление, априори, Бога человеку.
                                И есть у меня подозрение, что изначальному Тексту, куда аутентичней дефиниция, например, - "жестоковыйный", а не субъектный "человек". То есть - "всякий жестоковыйный - лжив, а Бог верен".
                                Как вам такое прочтение?

                                Сообщение от KIKBOXER
                                если Вы не заметили, то я не давал оценок, я лишь констатировал тот факт, что все лгут
                                Тем самым оценив речи всех, как "лживые", ибо и "ложь", и "правда" - не "факт", а суть игра ума.

                                Сообщение от KIKBOXER
                                Да, да... вступай в нашу банду и тебя никто не тронет, но при этом вовремя сдавай деньги в общак и выполняй поручения хозяина
                                А так же, попутно: учись, умней, самое главное - ЗАБОТЬСЯ О ПРИУМНОЖЕНИИ И ПРОСВЕЩЕНИИ СВОЕГО РЕСУРСА, ищи слабые места "хозяина", используя их, - маневрируй, и рано или поздно "хозяин" окажется в ситуации, когда он будет вынужден прислушиваться к твоему мнению. А там, как знать ...

                                Сообщение от KIKBOXER
                                А если серьёзно, то угнетателей делают сильнее угнетаемые, т.е. шестёрки... лидеры же всегда пытаются сколотить свою банду и "демократия" тут совсем ни причем.
                                Ой ли. "Демократия" выполняла и выполняет функцию идеологического "центра кристаллизации" при формировании исторически успешной "демократической банды". Подобное, как известно, тянется к подобному. В то же время, все остальные самостийные "банды" - лохи-лузеры-шестерки, которых "демократическая банда" юзает в свое удовольствие.
                                И как вы думаете, можно ли перестать быть лохом-лузером-шестеркой, не взяв на вооружение эту пресловутую "химеру демократии"? Только не формально, как это произошло в эРФии, а на деле, как это произошло в Польше, например.
                                Последний раз редактировалось Томас; 22 January 2011, 07:27 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...