Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

[maestro]

MARDUK

Кинчев был уныл тогда, уныл и сейчас.

Кинчев был крут. Вообще-то он действительно неплохой поэт. Там и лирика была недурственна, и напряжение было. Красное на черном- замечательная песня.

А вот теперь, таки-да, УГ.

Коррозия рулит.

Эти придурки всегда были УГ. Если ГрОб, все же, благодаря Летову слушать можно было, то Коррозию без удаления межушного нервного узла слушать никогда было нельзя.

Вам-то они что сделали? Люди хотят навести проядок в своей стране.

Потому что порядок в стране я представляю немного по-иному. Без факельных шествий и "N-щина для n-цев".

А в подобных шествиях мне видится атрофия исторической памяти. Многим малограмотным идиотам опять кажется, что с национализмом и шовинизмом можно немного поиграться, а потом остановится. Таки-да, нынешнему поколению пепел жертв Освенцимов и ребят, вышкребаемых из танков- перестал стучать не то что в сердце- а даже в голову.

Потому я категорически не воспринимаю подобный "порядок".

[MARDUK]

MARDUK



Кинчев был крут. Вообще-то он действительно неплохой поэт. Там и лирика была недурственна, и напряжение было. Красное на черном- замечательная песня.

А вот теперь, таки-да, УГ.

Типичный нью вейв, который слушали за недостатком доступа к более качественным зарубежным аналогам. Да и весь слюнявый протест тогдашних недорокеров ни разу не шел в разрез с тогдашней линией партии, поэтому воспринимать тексты того времени немного смешно, а в основном просто противно. Единственный кого из всей этой унылой братии можно слушать так это Летов.

Эти придурки всегда были УГ. Если ГрОб, все же, благодаря Летову слушать можно было, то Коррозию без удаления межушного нервного узла слушать никогда было нельзя.

Коррозия на тот момент играла наиболее профессионально. Если основная масса русских рокеров играла унылый нюэйдж, то Паук и ко рубили настоящий уграный треш, с офигенными текстами и профессиональным исполнением. Их почти не пиарили, а в начале 90-х они были куда популярнее заплесневелых "рокеров".

Потому что порядок в стране я представляю немного по-иному. Без факельных шествий и "N-щина для n-цев".

Где вы такое видели?

А в подобных шествиях мне видится атрофия исторической памяти. Многим малограмотным идиотам опять кажется, что с национализмом и шовинизмом можно немного поиграться, а потом остановится. Таки-да, нынешнему поколению пепел жертв Освенцимов и ребят, вышкребаемых из танков- перестал стучать не то что в сердце- а даже в голову.

Как раз историческая память у них имеется. Про тех же ребят, которых доставали из танков в Грозном. Про безчисленных жертв этнической преступности. Махать ВОВ перед носом русских жувущих в современной России может либо крайне наивный человек, либо абсолютный подлец.

[maestro]

Мардук

Типичный нью вейв, который слушали за недостатком доступа к более качественным зарубежным аналогам

Не болтайте ерундой.

Единственный кого из всей этой унылой братии можно слушать так это Летов.

Летов, конечно, тот еще перец- но слушать из русского рока можно не только Летова.

Коррозия на тот момент играла наиболее профессионально.

Дискусионный вопрос. Никогда не мог не то что слушать их, а даже дослушать. Впрочем, для меня пределом, дальше которого я не понимал, всегда был Accept с немногочисленными трэшевыми песнями Металлики.

Классический трэш типа Слэера мне всегда казался однообразно унылым.

Одного не понимаю, как вы, такой знаток трэша прокололись на Ексодус : )))

Где вы такое видели?

Чуть менее, чем везде у нациков. Как правило, им в голову не приходит, что надо добится, чтобы менты взятки не брали, а чиновники хоть за что-то отвечали перед народом. Иноземцев винить легче : )))

Про тех же ребят, которых доставали из танков в Грозном.

Видите ли, а я и их имел в виду. Специально именно так построил предложение, чтобы и этих ребят помянуть. Отца комбата сын там сгорел. Вместе со всей Майкопской.

И вот очень плохо, что и этот пепел этим товарищам ни в сердце, ни в голову не стучит.

Про безчисленных жертв этнической преступности.

А она у вас, в России- исключительно этническая? Ну, т.е. понаехали и грабют, и воруют, и насилуют?

Махать ВОВ перед носом русских жувущих в современной России может либо крайне наивный человек, либо абсолютный подлец.

Ну, надо же изредка хотя бы напоминать нынешним нацикам, чем закончилось в прошлый раз и к чему привело. А то они скоро совсем напишут себе историю и будут в нее верить.

[Maurerfreude]

Ну, надо же изредка хотя бы напоминать нынешним нацикам, чем закончилось в прошлый раз и к чему привело. А то они скоро совсем напишут себе историю и будут в нее верить.

Что Вы предлагаете?

[maestro]

Maurerfreude

Что Вы предлагаете?

Для начала- не заигрывать с национализмом. Не растить поколение тупоголовых, уверенных что все проблемы- от n-цев и что как только их выгнать- рай наступитЪ.

[Maurerfreude]

Maurerfreude



Для начала- не заигрывать с национализмом..

Ну, никто с ним и не заигрывает. У людей есть политическая позиция. По Конституции они имеют право ее высказать.

[maestro]

Maurerfreude

Ну, никто с ним и не заигрывает.

А чем занимаются эти ребята тогда?

По Конституции они имеют право ее высказать.

Имеют. Но ни одна Конституция не заставит считать нациков разумной формой жизни. Это как форумские хулиганы- существуют, конечно благодаря либеральным правилам. Но это не мешает осуждать их выходки.

[Maurerfreude]

А чем занимаются эти ребята тогда?

Понятия не имею. Это не моё дело. Я вижу, что они реализовали своё конституционное право при полном уважении норм Уголовного, Административного и Гражданского кодекса. Мне этого вполне достаточно.

Имеют. Но ни одна Конституция не заставит считать нациков разумной формой жизни. Это как форумские хулиганы- существуют, конечно благодаря либеральным правилам. Но это не мешает осуждать их выходки.

А, на словах, сколько угодно. Международный Пакт о Гражданских и Политических Правах дает Вам такое право.

[maestro]

Maurerfreude

Я вижу, что они реализовали своё конституционное право при полном уважении норм Уголовного, Административного и Гражданского кодекса.

А вредные репортеры рассказывают, что "Россия для русских" таки писали и выкрикивали. Как и White power.

А это уже, нарушение.

А, на словах, сколько угодно. Международный Пакт о Гражданских и Политических Правах дает Вам такое право.

Видите, как все скучно при соблюдении норм. То ли дело White Power или "Россия для русских!"

[Maurerfreude]

Maurerfreude



А вредные репортеры рассказывают, что "Россия для русских" таки писали и выкрикивали. Как и White power.

А это уже, нарушение.

Нет. Люди имеют право высказать любой политический лозунг на митинге и демонстрации. Ни уголовной, ни административной ответственности за слова быть не может.

Видите, как все скучно при соблюдении норм. То ли дело White Power или "Россия для русских!"

По Конституции Российской Федерации цензура запрещена. Так и написано. Люди имеют право высказать свою позицию на митинге. Требования закона полностью соблюдены.

[maestro]

Maurerfreude

Нет. Люди имеют право высказать любой политический лозунг на митинге и демонстрации. Ни уголовной, ни административной ответственности за слова быть не может.

Голубчик- вас кто-то обманул. Есть целые категории лозунгов, за которые можно отгрести. Я, конечно, не юрист и полного списка не приведу, но за лозунги, разжигающие межнациональную рознь, за лозунги с призывами к свержению конституционного строя- таки вполне реально отгрести. В строгом соответсивии с УК и прочими законоами нормального светского гос-ва.

По Конституции Российской Федерации цензура запрещена.

Тогда, голубчик, разъясните, отчего в УК есть наказание за развязывание межнациональной розни? Вот, например, результат ее применения:

Россиянин получил условный срок за расистскую группу ВКонтакте » Новости России Корреспондент

Требования закона полностью соблюдены.

Закон запрещает расисткие лозунги. Типа White Power. Или "Россия для русских".

[Arvi]

Жил да был русский парень Раскольников. Был он по национальности русским. Стал он нехорошие книжки почитывать и становиться менее русским. Чем менее русским он становился, тем тяжелее были его преступные замыслы. Однажды он не выдержал и замочил старушку-проценщицу вместе с её родственницей топором. Пришел домой и чувствует, что он не только убил старушку, но и национальность внутри себя убил. Везде ему чудилось, что на него пальцем показывают и говорят - вон, идет человек без национальности. Следователь Порфирий Порфирьевич именно так его и расколол. Чую, - говорит, - что ты национальности не имеешь! - Я, - отвечает Раскольников, - космополит. - Э, нет, - возражает Порфирий Порфирьевич, - истинные космополиты по национальности космополиты, не тянешь ты, Раскольников, на нормального космополита.

Расплакался Раскольников и от стыда раскололся. Помочь попавшему в беду парню решил суд присяжных. Дружно проголосовали они за спасение его национальности и отправили на каторгу. Чем дольше Раскольников мотал срок и каялся, тем больше русским становился. Заметила это проститутка Соня и решила выйти за него замуж, поскольку проституция - добродетельна, национальности не лишает, а истинной проститутке выходить замуж за лиц без национальности совсем стыдно. Соседи будут пальцем показывать, клиенты засмеют.

Отмотал Раскольников свой срок, стал русским. Начальство каторги напоследок наградило его не только справкой об условно-досрочном освобождении, но и справко о возвращении бывшему каторжанину национальности. Приехал Раскольников домой, справку о национальности всем родным и друзьям показал, в золотую рамку вставил и на стенку повесил. Так он и жил счастливо до самой смерти.

[Maurerfreude]

Maurerfreude



Голубчик- вас кто-то обманул. Есть целые категории лозунгов, за которые можно отгрести.

Во-первых, решение суда отсутствует. Значит люди невиновны. Во-вторых, я последовательный противник 282 статьи Уголовного Кодекса и 20.3 Кодекса об Административных Правонарушениях.

Я, конечно, не юрист и полного списка не приведу, но за лозунги, разжигающие межнациональную рознь, за лозунги с призывами к свержению конституционного строя- таки вполне реально отгрести.

Нет, нельзя, пока это не признано судом. А статья 282 Уголовного Кодекса в мире аналогов не имеет и должна быть немедленно и безоговорочно отменена.

В строгом соответсивии с УК и прочими законоами нормального светского гос-ва.

В нормальном светском государстве Королевство Нидерланды Герт Вилдерс выиграл выборы в парламент. И в нормальном светском государстве Новая Зеландия расисты (открытые) контролируют парламент уже более десяти лет. В нормальном светском государстве Соединенные Штаты Национал-Социалистическая Партия Америки открыто участвует в выборах и проводит предвыборную агитацию.

Но даже при существующих нормах принцип Презумпции Невиновности остается неизменным: нет на руках решения суда, вступившего в законную силу-- человек полностью невиновен. Всё.

Нравится Вам это или нет.

Тогда, голубчик, разъясните, отчего в УК есть наказание за развязывание межнациональной розни? Вот, например, результат ее применения:

Я являюсь давним и последовательным противником немедленной отмены статьи номер 282 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Это моя политическая позиция, обозначенная явно и гласно. В России есть движение "Демократический Выбор", которое выступает за отмену именно этой статьи уголовного кодекса. Но именно Ваш покорный слуга поднял вопрос о том, что необходимо отменить не только ее, но и все ее аналоги, которых в Уголовном Кодексе более десятка. А именно: 205.2, 239, 280, 282, 354 и т.д. и т.п. и пр.

Надеюсь, Вы понимаете, что критика существующих норм Уголовного Кодекса не является их нарушением . Это во-первых.

Во-вторых, до решения суда люди абсолютно невиновны. Это называется "презумпцией невиновности". Самого факта наличия нормы в Уголовном Кодексе и Вашего субъективного желания вменить ответственность недостаточно для назначения наказания. Наказание может назначить только и исключительно суд и никто другой. Кстати, даже в нынешних правовых реалиях лозунг "Россия для русских" признан безобидным .

Россиянин получил условный срок за расистскую группу ВКонтакте » Новости России Корреспондент

Вопиющее нарушение конституционных прав человека и гражданина. Этот человек должен быть немедленно помилован или амнистирован.

Закон запрещает расисткие лозунги. Типа White Power. Или "Россия для русских".

Ни в одном законе эти лозунги не перечислены. Более того, лозунг "Россия для русских" неоднократно разными экспертизами признавался не нарушающим законодательства Российской Федерации.

Но в России не прецедентное право и каждый случай рассматривается отдельно и независимо. И тут самая основная проблем в вопиющем противоречии статьи 282 Уголовного Кодекса части 1 статьи 118 Конституции, где указано:

Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

В случае статьи 282 Уголовного Кодекса правосудие осуществляет не коронный судья, действующий по внутреннему убеждению, и не суд присяжных, а мотивированный зависимый эксперт, нанятый органами исполнительной власти. Что, в свою очередь, грубо нарушает принцип разделения властей. Суду в этой ситуации отводится роль бюрократической конторы по приданию решениям лишь видимости легитимности.

Этой антиправовой шизофрении не было ни в одной стране мира, кроме СССР хрущевских и брежневских времен. Изучите историю 20-й статьи Международного Пакта о Гражданских и Политических Правах-- весьма захватывающе.

Борцы за политкорректность ссылаются на "международный опыт". Но международный опыт не запрещает ходить со свастикой в Америке, прославлять режимы Муссолини, Франко и Салазара, что есть мочи кричать "Аревало Одриа!" или прославлять генерала Стресснера и партию "Колорадо". Международный опыт не запрещает Герту Вилдерсу избираться в парламент, равно как и националистам с расистами контролировать парламент Новой Зеландии. Международный Опыт не запрещает в Японии вешать таблички "НО ГАЙДЗИН!!!" на большинстве ресторанов.

А вот аналогов в нашем недавнем прошлом, как раз, хватает: потому как политзаключенных в 30-е закрывали прежде всего и в первую очередь за "фашизм" как мыслепреступление.

Великая Свобода Превыше Всего!

Нравится Вам это или нет.

[Томас]

Люди вышли на митинг, воспользовались своим конституционным правом.

Дорогой мой, вы в какой стране живете? Это когда же Конституция в эРФии что-то значила?
В эРФии рулят ТОЛЬКО интересы определенных структур или вернее будет сказать, - стоящих за ними криминальных тейпов. Вас, в связи с "15-ти тысячным маршем", это ни на какие мысли не наталкивает ?

[.Metaxas.]

А вот аналогов в нашем недавнем прошлом, как раз, хватает: потому как политзаключенных в 30-е закрывали прежде всего и в первую очередь за "фашизм" как мыслепреступление.

Сударь, кому Вы это все объясняете! Ваш собеседник органически не способен к пониманию Вас. Он три раза подряд влепил мне замечание не за оскорбление собеседников, не за флуд или тролинг, даже не за богохульство, но за мыслепреступление, за то, что мои политические взгляды пришлись ему видете-ли не по вкусу. И с этим субъектом Вы пробуете завязать диалог, как с нормальным цивилизованным человеческим существом?...