Про Ходорковского

[жаннакул]

А кому Вы доверяете? - грантососам?

А доллар разумеется будет расти и дальше - станки по печатанью долларов работают круглосуточно - а вот дальше будет интересней.

Сейчас пока печатают без перерыва все-евро, франки,фунты, йены...Ставки очень низкие, но они вырастут и наличность "изымут". Да, уровень жизни на Западе упадет, но они в итоге договорятся, выхода нет и голова у них вроде на месте. Западное общество думаю сильно изменится. Это не наши кровососы.
Основательно Вам мозги засорили "патриоты" совка и трубы...

[Commando]

Сейчас пока печатают без перерыва все-евро, франки,фунты, йены...Ставки очень низкие, но они вырастут и наличность "изымут". Да, уровень жизни на Западе упадет, но они в итоге договорятся, выхода нет и голова у них вроде на месте. Западное общество думаю сильно изменится. Это не наши кровососы.
Основательно Вам мозги засорили "патриоты" совка и трубы...

Я сейчас не буду объяснять разницу между печатаньем денег и зелёных, ничем не поддержаных бумажек.И договариваться придётся с Россией, Китаем, Индией, странами Латинской Америки - Запад итак пляшет под дудку амеров.

[McLeoud]

Rulla

Вообще-то, вором человека может признать только суд. Это - меньшее зло.

Я так понимаю, что в 35-37 гг. суд тоже выступал в роли меньшего зла?


А это вопрос к профессиональным качествам судьи
Которые всегда не безупречны, что не даёт повода отвегать суд, иначе, нежели решением более высокой инстанции. Это - меньшее зло.

Речь идет не об отвергании суда как института, а о дискредитации существующей судебной системы. Общество, принимая на себя обязательство подчиняться решениям суда, делает это на основании того, что решения суда будут объективными, юридически обоснованными и политически независимыми. Когда решения суда начинают подчиняться политической целесообразности, непрофессионализм отдельных судей перестает быть меньшим злом.


Если уж вы не видите иной возможности примирить вою версию событий со здравым смыслом, иначе, нежели объявив шаги действующих лиц не здравыми, это доказывает, что вы не только пытаетесь подогнать решение под ответ, но ещё и потерпели при этом фиаско.

Э нет. Я не вел речь о том, что шаги действующих лиц были целиком и полностью нездравыми. Часть этих действий, несомненно, была здравой и рациональной. Вам угодно не замечать в этих действиях личных, иррациональных мотивов? Вопрос вкуса. Кстати, ответ-то на вопрос "зачем сажать, когда можно было обойтись несчастным случаем" - он ведь тоже вполне рационален. Что не отменяет иррациональных штрихов в общей рациональной картине передела собственности. Это ответ на Ваш второй "криминальный момент"?


Кстати, на первом процессе ЮКОСа выяснилось, что таки имеет
Юристы как-то утрясли эту проблему.

На том процессе было утрясено множество самых разных юридических проблем. С последствиями ряда этих утрясений нам приходится иметь дело и по сю пору.


Такая формулировка неявно предполагает: существовал момент, когда "что-то" в королевстве было менее гнилым?

Ок, извольте. По факту я полагаю состояние России к 2010 году более гнилым, чем это было в 2000-м. И дело ЮКОСа - одно из звеньев в этой цепи гниения.


Нейтрализация этих лиц имела только один смысл - нейтрализация конкуренции за власть.
Безусловно. Недобросовестной, причём. Они же не собирались баллотироваться, занимать посты премьеров, то есть, действительно брать на себя обязанности по управлению. Лишь пользоваться властью.

Сэр, вот тут Вы уже сами начинаете впадать в область измышлений. Откуда мы с Вами знаем, кто и куда собирался или не собирался баллотироваться и на какие посты претендовать? Это если говорить о персоналиях. Если говорить о групповых интересах, то описанная Вами картина характерна для любого лобби. Будем всех лоббистов на Колыму высылать? И что делать с теми лицами, которые никуда не баллотировались, никем не избирались, но пользуются сейчас плодами власти, не неся никаких обязанностей по управлению?


Конкуренции, как таковой, - да. Но польза нейтрализации перечисленных лиц очевидна вполне.

С точки зрения конкретной пришедшей к власти группировки - да, очевидна. С точки зрения итогового блага общества - не столь очевидна. Это уже вопрос везения. Чили, например, в принципе повезло, в исторической перспективе, так сказать. Но Пиночету в итоге проведенной нейтрализации все равно не простили.


Тем не менее, и такая система сыграла прогрессивную роль. Но она её сыграла. Дальше так было жить нельзя, что остро понимали все. Помните, сэр? Вы же тоже понимали.

Понимал. Как и понимаю, что и в существующей ныне системе есть ряд прогрессивных черт. Вот только в _этой_ системе дальше жить уже тоже нельзя.


Ну т.е. МБХ пострадал заслуженно (в смысле - по плодам своим)
Это не имеет существенного значения.

Не имеет значения для нас как для обывателей или для нас как для граждан?


Путин сделал то, что хотел.

Вы ведь тоже не можете не понимать, что главный вопрос во всей этой истории не в том, _что_хотел_ сделать Путин. Главный вопрос в том - _как_ он это сделал. И чем издержки, на которые рискнул пойти Путин, обернулись для страны.

[Артур Христов]

Я сейчас не буду объяснять разницу между печатаньем денег и зелёных, ничем не поддержаных бумажек.И договариваться придётся с Россией, Китаем, Индией, странами Латинской Америки - Запад итак пляшет под дудку амеров.

ладно выручу вас: покупаю ничем не поддержанные зеленые бумажки по курсу: за 1 долларовую бумажку плачу один полновесный российский рубль.

[жаннакул]

Я сейчас не буду объяснять разницу между печатаньем денег и зелёных, ничем не поддержаных бумажек.И договариваться придётся с Россией, Китаем, Индией, странами Латинской Америки - Запад итак пляшет под дудку амеров.

"Ничем не поддержанные" при огромном ВВП им ВВП и поддерживаются и еще большим научно-техническим и др. потенциалами страны. Российский рубль тоже "поддерживается", но пока, к сожалению, только ценами на сырье. Нет уже никаких "дудок". Все друг от друга зависят и давно уже договариваются. Доллар Китаю нужен не меньше, чем США, например.

[Commando]

ладно выручу вас: покупаю ничем не поддержанные зеленые бумажки по курсу: за 1 долларовую бумажку плачу один полновесный российский рубль.

Где это Вы за такую цену покупаете?

Ну а если Вы в принципе отдаёте реальные, поддержанные деньги за зелёные бумажки, то это и есть лохотрон - пирамида - которую сейчас ломают.

[Commando]

"Ничем не поддержанные" при огромном ВВП им ВВП и поддерживаются и еще большим научно-техническим и др. потенциалами страны. Российский рубль тоже "поддерживается", но пока, к сожалению, только ценами на сырье.

Вы видимо вобще не в курсах чем отличаются поддержанные деньги от не поддержанных, поэтому не писали бы чушь о цене на сырьё, огромном ВВП, научно-техническом потенциале. Нет уже никаких "дудок".

Все друг от друга зависят и давно уже договариваются. Доллар Китаю нужен не меньше, чем США, например.

Вы опять немного неправильно понимаете - все не просто друг от друга зависят, а зависят от доллара - вот эту систему необходимо ломать, что в принципе и делается.И Китаю, как и всем остальным ничем не поддержанные бумажки в виде доллара вообще не нужны - поэтому то Китай и начинает отказываться от доллара в взаимных расчётах, как и все остальные.

[жаннакул]

Вы видимо вобще не в курсах чем отличаются поддержанные деньги от не поддержанных, поэтому не писали бы чушь о цене на сырьё, огромном ВВП, научно-техническом потенциале.Вы опять немного неправильно понимаете - все не просто друг от друга зависят, а зависят от доллара - вот эту систему необходимо ломать, что в принципе и делается.И Китаю, как и всем остальным ничем не поддержанные бумажки в виде доллара вообще не нужны - поэтому то Китай и начинает отказываться от доллара в взаимных расчётах, как и все остальные.

Считайте и дальше, что Вы все понимаете "правильно", бесполезно с Вами об этом спорить. Все в мире меняется, экономические основы тоже. Роль доллара изменится, но он еще долго в отличие от рубля будет резервной валютой. Хотелось бы и рубль там видеть, но для этого нужна разумная экономическая и политическая системы в России, чего пока и не предвидится. С Китаем тоже пока не все ясно. Если там вдруг остановится экономический рост, может много неприятного случиться.
Не надо ослепляться в ненависти... даже к доллару.

[я_сама]

вас почитаешь и начинаешь понимать правоту антиглобалистов.
Сибирь и Урал давно пора отделять от Москвы - хватит кормить прихлебателей.

[Артур Христов]

Не надо ослепляться в ненависти... даже к доллару.

Отож наслушаются кремлевских жополизов....

[жаннакул]

вас почитаешь и начинаешь понимать правоту антиглобалистов.
Сибирь и Урал давно пора отделять от Москвы - хватит кормить прихлебателей.

"Против лома нет приема". Глобализацию не остановить. Задача состоит в том, чтобы сделать ее выгодной для всех. В принципе другого выхода и нет. Только договариваться и заботиться друг о друге- иначе гибель. При нынешнем "развитии" России распад ее, к сожалению, очень даже возможен. Вот только Сибирь может стать наполовину китайской, хотя и не очень зависимой от Москвы.

[Владимир Ростовцев]

... При нынешнем "развитии" России распад ее, к сожалению, очень даже возможен.

На всем протяжении истории России она неоднократно распадалась и воссоединялась. Безусловно, история повторилась(распад СССР), теперь очередь за воссоединием.

... Вот только Сибирь может стать наполовину китайской, хотя и не очень зависимой от Москвы.

А может и не стать. По очень простой причине, даже если Китай достигнет ядерного паритета с Россией.

[Commando]

вас почитаешь и начинаешь понимать правоту антиглобалистов.
Сибирь и Урал давно пора отделять от Москвы - хватит кормить прихлебателей.

Такими заявлениями должны заниматься службы безопасности.Это касается любого государства, которое хотят разделить и уничтожить.А в случае полномасштабной агрессии у каждого государства есть армия и флот, которые гарантируют защиту конституции и защиту государства в целом.

[Commando]

Считайте и дальше, что Вы все понимаете "правильно", бесполезно с Вами об этом спорить. Все в мире меняется, экономические основы тоже. Роль доллара изменится, но он еще долго в отличие от рубля будет резервной валютой. Хотелось бы и рубль там видеть, но для этого нужна разумная экономическая и политическая системы в России, чего пока и не предвидится. С Китаем тоже пока не все ясно. Если там вдруг остановится экономический рост, может много неприятного случиться.
Не надо ослепляться в ненависти... даже к доллару.

Если доллар рухнет, то он уже не будет резервной валютой.

К доллару нет ненависти, есть ненависть к организаторам пирамиды на которой основан доллар, а так же ненависть к режимам которые поддерживают терроризм, как например США.

Самое главное, чтобы при крахе доллара препятствовать применению США ЯО.И ограждение от попадания ЯО к террористам.В этом должны будут приложить совместные усилия во первых страны Латинской Америки, а так же Россия, Китай и остальные.Это касается общей безопасности.

[Commando]

"Против лома нет приема". Глобализацию не остановить. Задача состоит в том, чтобы сделать ее выгодной для всех. В принципе другого выхода и нет. Только договариваться и заботиться друг о друге- иначе гибель. При нынешнем "развитии" России распад ее, к сожалению, очень даже возможен. Вот только Сибирь может стать наполовину китайской, хотя и не очень зависимой от Москвы.

Китайцев в Италии больше чем в Сибири - я уж помалкиваю о США, Канаде и некоторых других странах - поэтому спите спокойно, если китайцы и начнут захватывать русские земли, то начнут они с Европы или с США. = )

К тому же на 60% территории Китая проживает 90% китайцев - у них ещё есть перспективы свои земли заселять.