Сколько раз и как долго можно Рождаться Свыше?

[валерий2013]

Иисус сказал именно так. Если бы нужно было выразить что-то иное, то использовались бы иные слова, к примеру - "Бог ваш"

Мог бы сказать "Бог ваш". А мог сказать книжникам и фарисеям так: "что вы зовёте Меня "Господи, Господи" и не верите что Я Бог".
..Хотя Он им об этом фактически говорил в начале Своего служения.

[antipa21]

если я вас правильно понял, то второй вариант можно перефразировать как - ВЕРУЮЩЕГО БОГУ или ВЕРЯЩЕГО БОГУ

В принципе ДА! Но есть более ёмкое слово (хотя всего две буквы нужно добавить) - ДОВЕРЯЮЩИЙ БОГУ! Доверие к Богу не может возникнуть из старательного изучения Его слова - Библии. Оно возникает из процесса хождения с Ним.

А процесс хождения с ним (согласно названию вашей темы) возможен только после того, как человек РОДИТСЯ ОТ БОГА (в буквальном смысле этого слова), а не в некотором смысле истолкования ОБ УСЫНОВЛЕНИИ!

Некоторые родители усыновляют детей из приюта, но их НОВЫЕ дети не имеют генов своих НОВЫХ РОДИТЕЛЕЙ. А рождённые от Бога, получают ПРИРОДУ БОГА И ЕГО ЖИЗНЬ (но не Его Божество, разумеется).

Наш общий знакомый Валера (обычный грешник, который верит в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА). Поэтому плоды его фантазий и домыслов ОБСУЖДАТЬ С НИМ СЕРЪЁЗНО - это просто признать то, что я ПОЛНЫЙ ИДИОТ!

[Сергей из Керчи]

В принципе ДА! Но есть более ёмкое слово (хотя всего две буквы нужно добавить) - ДОВЕРЯЮЩИЙ БОГУ! Доверие к Богу не может возникнуть из старательного изучения Его слова - Библии. Оно возникает из процесса хождения с Ним.

А процесс хождения с ним (согласно названию вашей темы) возможен только после того, как человек РОДИТСЯ ОТ БОГА (в буквальном смысле этого слова), а не в некотором смысле истолкования ОБ УСЫНОВЛЕНИИ!

Некоторые родители усыновляют детей из приюта, но их НОВЫЕ дети не имеют генов своих НОВЫХ РОДИТЕЛЕЙ. А рождённые от Бога, получают ПРИРОДУ БОГА И ЕГО ЖИЗНЬ (но не Его Божество, разумеется).

...!

чем определяется Рождение Свыше и реальное доверие Богу?

[валерий2013]

Наш общий знакомый Валера (обычный грешник, который верит в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА). Поэтому плоды его фантазий и домыслов ОБСУЖДАТЬ С НИМ СЕРЪЁЗНО - это просто признать то, что я ПОЛНЫЙ ИДИОТ!

..я не просто верю в существование Бога - я знаю кто Бог и поклоняюсь Ему.
К сожалению ты не знаешь Бога.
Идиот кто из нас, или не идиот - это будет Бог решать.
А то что ты идолопоклонник - это факт неоспоримый на 100%....

[Сергей из Керчи]

Мог бы сказать "Бог ваш". А мог сказать книжникам и фарисеям так: "что вы зовёте Меня "Господи, Господи" и не верите что Я Бог".
..Хотя Он им об этом фактически говорил в начале Своего служения.

не знаю как вам ответить ...

[валерий2013]

не знаю как вам ответить ...

Иисус однажды сказал окружающим Его людям: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Иоанна 8:24).
Так кто же Он? ...в кого мы должны уверовать?

Это было давно, ещё при пророке Исаии. Бог предупреждал Свой народ о том рабе, Который придёт к ним на землю:
"А Мои свидетели Вы и раб Мой, Которого Я держу за руку, которого Я избрал, что бы вы знали и верил Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня.
Я предрёк и спас и возвестил; а иного нет у вас, и вы свидетели Мои, говорит Господь, что Я - Бог.....Царь ваш." Исаия 43:10-15.

И вот, спустя много лет на земле родился Спаситель, Господь - Лука 2:11.
Царь Иудейский - Матфея 2:2.
Тот, кто спасёт людей Своих от грехов их" - Матфея 1:21.

И когда Он начал Своё служение то повторил эти Свои слова Иудеям: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших".

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: "от начала Сущий. как и говорю вам"...

[Сергей из Керчи]

Иисус однажды сказал окружающим Его людям: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Иоанна 8:24).
Так кто же Он? ...в кого мы должны уверовать?

Это было давно, ещё при пророке Исаии. Бог предупреждал Свой народ о том рабе, Который придёт к ним на землю:
"А Мои свидетели Вы и раб Мой, Которого Я держу за руку, которого Я избрал, что бы вы знали и верил Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня.
Я предрёк и спас и возвестил; а иного нет у вас, и вы свидетели Мои, говорит Господь, что Я - Бог.....Царь ваш." Исаия 43:10-15.

И вот, спустя много лет на земле родился Спаситель, Господь - Лука 2:11.
Царь Иудейский - Матфея 2:2.
Тот, кто спасёт людей Своих от грехов их" - Матфея 1:21.

И когда Он начал Своё служение то повторил эти Свои слова Иудеям: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших".

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: "от начала Сущий. как и говорю вам"...

Вы согласны, что все эти места правильно понимаются только если верить наибольшей заповеди

[валерий2013]

Вы согласны, что все эти места правильно понимаются только если верить наибольшей заповеди

Как вам сказать.... Библия это ведь книга не только великого спасения, но также и книга великого соблазна. (Исаия 8:13-15).
Соблазняются, повидимому, все кто отказывается исполнять первую из всех заповедей Бога (Марк 12:29).

[Сергей из Керчи]

Как вам сказать.... Библия это ведь книга не только великого спасения, но также и книга великого соблазна. (Исаия 8:13-15).
Соблазняются, повидимому, все кто отказывается исполнять первую из всех заповедей Бога (Марк 12:29).

чтобы правильно исполнить, необходимо правильно понять. А долгие годы неправильного понимания, обусловленные неправильным научением, это очень большой соблазн превращать библейскую истину под своё укоренившиеся заблуждение.

Очень мало людей способны признавать такие свои ошибки, в последнее время повсеместного умножения беззакония и охлаждения любви. И наверное даже мы с вами не можем быть уверены в своей правоте

[antipa21]

..я не просто верю в существование Бога - я знаю кто Бог и поклоняюсь Ему.
К сожалению ты не знаешь Бога.
Идиот кто из нас, или не идиот - это будет Бог решать.
А то что ты идолопоклонник - это факт неоспоримый на 100%....

Проблема друзья в том,
- что когда общаешься с живым человеком, то признаки душевного заболевания заметны визуально.
- а когда общаешься виртуально, то эти признаки определить невозможно.

Я помню некоторые ТОВАРИЩИ из ХРИСТИАНСКОГО ЦЕХА, несколько лет пытались вежливо, досконально и на основе Библии ВРАЗУМИТЬ ЕГО. Кстати я их предупреждал, что они уподобляются Валере, веря в то, что он вменяемый и адекватный человек.

Разумеется ничего не получилось. Ну пусть себе КОЗЁЛ блеет, а КАРАВАН идёт!

- - - Добавлено - - -

чем определяется Рождение Свыше и реальное доверие Богу?

А давайте Сергей ПОМЕНЯЕМСЯ МЕСТАМИ - я вам буду задавать вопрос ОДНИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ, а вы мне будете ПИСАТЬ КНИГИ, чтобы на него ответить!

Я могу РАБОТАТЬ только с тем человеком, который мне ДОВЕРЯЕТ. Я ему что-то говорю и НЕ ВСЁ, но что-то в него постепенно ПРОНИКАЕТ. Вы же Сергей противник и вынуждаете мне вам ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ!

[qwertyu]

чтобы правильно исполнить, необходимо правильно понять. А долгие годы неправильного понимания, обусловленные неправильным научением, это очень большой соблазн превращать библейскую истину под своё укоренившиеся заблуждение.

Очень мало людей способны признавать такие свои ошибки, в последнее время повсеместного умножения беззакония и охлаждения любви. И наверное даже мы с вами не можем быть уверены в своей правоте

если мы уничтожим свою гордость/гордыню...и Библию поймём...Богу нужно довериться, чтобы Бог в нас новое сердце создал...слежу за Вашими постами Сергей...очень уважительно держитесь со всеми...уважение к Вам от меня...

[antipa21]

...Вы же Сергей противник и вынуждаете мне вам ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ!

Не скрою, тринадцать лет назад, - мне не то, чтобы было это интересно, я был ЗАХВАЧЕН ЭТИМ! Кому и что я доказал, за эти годы?! Вы предлагаете мне опять вернуться в форму ШИЗЕЛОИДА и, что-то вам пытаться ДОКАЗАТЬ, УБЕДИТЬ, и (современное ныне слово: ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ)!

Кто вы мне?

- - - Добавлено - - -

если мы уничтожим свою гордость/гордыню...и Библию поймём...Богу нужно довериться, чтобы Бог в нас новое сердце создал...слежу за Вашими постами Сергей...очень уважительно держитесь со всеми...уважение к Вам от меня...

КВЕРТИ как всегда появляется неожиданно и эфективно!

Вот его вроде никогда НЕБЫЛО, а тут вдруг ПОЯВИЛСЯ!

Это надо УМЕТЬ!

[Соня]

(на старт)

Ежедневно. Ежечасно. Ежеминутно.
А для святых - и ежесекундно.

[Сергей из Керчи]

А давайте Сергей ПОМЕНЯЕМСЯ МЕСТАМИ - я вам буду задавать вопрос ОДНИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ, а вы мне будете ПИСАТЬ КНИГИ, чтобы на него ответить!

Я могу РАБОТАТЬ только с тем человеком, который мне ДОВЕРЯЕТ. Я ему что-то говорю и НЕ ВСЁ, но что-то в него постепенно ПРОНИКАЕТ. Вы же Сергей противник и вынуждаете мне вам ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ!

я не Бог, но надеюсь быть Христианином, утверждаясь на основании критериев Священного Писания, которыми прежде всего являются заповеди Бога и Иисуса Помазанника (Христа). Ищу единства вероучения с верующими старающимися чтить Писание, а особенно заповеданную волю Бога, более своего её понимания.

Предлагаю последовательно исследовать и разрешать имеющиеся между нами преткновения понимая, что представляется это весьма безнадёжным занятием, так как мы очень по-разному научены понимать Писание. Но если мы ищем Истину, то верю, что Бог будет с нами чтобы преодолеть и безнадежные преграды.

Слава Всемогущему!

[qwertyu]

КВЕРТИ как всегда появляется неожиданно и эфективно!

Вот его вроде никогда НЕБЫЛО, а тут вдруг ПОЯВИЛСЯ!

Это надо УМЕТЬ!

керчинская душа одна понравилась....нужно значит бодриться Антипа....чтобы я не захватил Вас в врасплох....не ревнуйте....Вас тожет люблю....хотя!, строгим Вас считаю...мягко говоря...