...чего мы им не поручали, Деян. 15:24

[Jewe]

Знаете, вы правы....вот в каком аспекте.
Когда самолёт преодолевает гравитацию, то кажется, что гравитация не влияет на самолёт.
Так и верующий в помазании может не ориентироваться на заповеди.
Послания Павла и отличает фраза "во Христе", которую нужно понимать как помазание, а не как формальное вписание в религиозную систему.

Иногда самолёты приземляются.

Ну это не моя личная точка зрения...я эту концепцию не приветствую. Я считаю что заповеди Торы это критерий - во Христе человек или вне Христа...а то знаете сказать о себе можно всякое но будет ли это соответствовать сказанному по факту - вот в чем вопрос.

[Diogen]

Ну это не моя личная точка зрения...я эту концепцию не приветствую. Я считаю что заповеди Торы это критерий - во Христе человек или вне Христа...а то знаете сказать о себе можно всякое но будет ли это соответствовать сказанному по факту - вот в чем вопрос.

Скажите, вы в термин "христос" вкладываете значение "Иисус" или что-то, связанное с помазанием?

[Jewe]

Скажите, вы в термин "христос" вкладываете значение "Иисус" или что-то, связанное с помазанием?

Предлагаю не путать термины...вы же употребили выражение ВО Христе, а не Христос. Термин во Христе - это одно. А мессианская концепция ( Христос) - это другое.

[Без Имени]

А так ...если игнорировать эти послания....то вполне себе стройная система вырисовывается...язычники присоединяются к Израилю не через обрезание а через веру в Иешуа. И затем начинают свое духовное восхождение через исполнение заповедей Торы. Не ритуальной ее части а нравственной. Ритуалы Торы, праздники Торы, УК Торы исполнять язычникам не нужно. Даже я бы сказал категорически не рекомендуется. Только нравственная часть.

А почему Вы решили что язычники присоединяются к Израилю ?
8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам;
9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
(Деяния св. Апостолов 15:8,9)
26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса
(Послание к Галатам 3:26)

[Jewe]

А почему Вы решили что язычники присоединяются к Израилю ?

Как почему? Потому что у христиан и евреев одни и те же боговдохновленные священные тексты. Язычники переняли веру евреев. Это факт.

8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам;
9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
(Деяния св. Апостолов 15:8,9)

И? Так этот текст как раз и подтверждает мои слова.

[Без Имени]

Как почему? Потому что у христиан и евреев одни и те же боговдохновленные священные тексты. Язычники переняли веру евреев. Это факт.

И? Так этот текст как раз и подтверждает мои слова.

Сыны Божии и те и те, потому что в них один Дух. Поэтому Израиль тут вообще не при чем. Просто братья. Израиль первенец. Поэтому язычники присоединяются к Богу, а не к Израилю.

[Jewe]

Сыны Божии и те и те, потому что в них один Дух. Поэтому Израиль тут вообще не при чем. Просто братья. Израиль первенец. Поэтому язычники присоединяются к Богу, а не к Израилю.

Каша какая то. Израиль тут вообще нипричем и он же первенец...вы думайте над своими словами прежде чем их писать.

[Diogen]

Предлагаю не путать термины...вы же употребили выражение ВО Христе, а не Христос. Термин во Христе - это одно. А мессианская концепция ( Христос) - это другое.

Хорошее предложение. Сделайте смысловой перевод обоих терминов на русский.

[Jewe]

Хорошее предложение. Сделайте смысловой перевод обоих терминов на русский.

Термин во Христе означает жизнь по Торе.
Термин Христос имеет две концепции - иудейскую и христианскую. По иудейской концепции Христос - Царь Израиля, потомок Давида. Христианская концепция добавляет к сему - воплощенное в Мессии Слово Бога.

[Без Имени]

Каша какая то. Израиль тут вообще нипричем и он же первенец...вы думайте над своими словами прежде чем их писать.

Каша для вас.
А для меня нет. Первенец из народов которые создал Бог. Остальные не имели заветов, с Богом, кроме Израиля, но все изменилось в Иисусе. Через Него путь к Богу ( а не к Израилю) открыт всем.

[Jewe]

Каша для вас.
А для меня нет. Первенец из народов которые создал Бог. Остальные не имели заветов, с Богом, кроме Израиля, но все изменилось в Иисусе. Через Него путь к Богу ( а не к Израилю) открыт всем.

софистика какая то...

Вы можете понять что евреям вверено Слово Божие...И никто его у Израиля не отбирал. Они продолжают жить по Торе. Это вам не просто - назвали избранным народом от фонаря...Избранный народ - это завет с Богом и обязанность соблюдать Тору. И этот завет как был так и остается.

[Без Имени]

софистика какая то...

Что вам не понятно ? Присоединяются к Богу а не к Израилю. В одном Духе.
Если бы Евреи не отвергли Машиаха, то был бы другой расклад.
А теперь на пир к Богу ( а не к Израилю) позваны все.

[Jewe]

Что вам не понятно ? Присоединяются к Богу а не к Израилю. В одном Духе.
Если бы Евреи не отвергли Машиаха, то был бы другой расклад.
А теперь на пир к Богу ( а не к Израилю) позваны все.

Начхать на это отвержение. Дело совершенно не в этом.

[Diogen]

Термин во Христе означает жизнь по Торе.
Термин Христос имеет две концепции - иудейскую и христианскую. По иудейской концепции Христос - Царь Израиля, потомок Давида. Христианская концепция добавляет к сему - воплощенное в Мессии Слово Бога.

Спасибо, в обоих "переводах" присутствуют еврейские термины.
А "помазание" с этим всем как-то связано?

[Jewe]

Спасибо, в обоих "переводах" присутствуют еврейские термины.
А "помазание" с этим всем как-то связано?

Ну я же вам расшифровал термин "во Христе" - соблюдение Торы. То есть помазание - это соблюдение Торы. Если человек живет по Торе значит он имеет помазание. Если по своим похотям живет то нет у него никакого помазания...чтобы он там о себе не говорил и кем бы себя не считал...А у вас какой критерий? Просто вера на слово? Я имею помазание. О, ура алилуйяя...Так все и поверили.