Оправдание или осуждение по букве закона, и по духу святыни, в чём разница ?

[Дамитрай]

Нигде в Писании нет даже намека на то, что можно частично быть в Завете и в его условии Законе.

Цитата из Библии:

Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему. (Гал.3:15)

Именно по этому и был Новый Завет, а не измененный.

Это только ваше учение додумалось до того, что изменило то, чего никто никогда до вас и даже Бог не менял.

Мы не учим частичному соблюдению ветхого завета. Ветхий завет полностью отменён, но это не означает, что в новом завете отменены заповеди, которые во все времена были необходимы всем людям, и останутся таковыми навсегда. Во первых, это заповеди о любви Втор.6.4-6. Лев.19.18 это декалог Рим.13.9.10. это запреты на кровосмесительные браки Лев.18 и т.п.


То , чему Вы учите, не соответствует не только Писаниям, но и тому, как в земных государствах осуществляется библейская истина о государственных властях. Сменяются государства и государственный строй, но не изменяются основные законы человеческого общества. Например, в современной России полностью отменён закон СССР, но это не значит, что в России отменены уголовные статьи за убийство, кражу, клевету и т.п.

Христос упразднил земное государство Израиль и принёс царствие небесное, но как в земном государстве Израиль действовал закон десяти заповедей, так и в небесном царствии этот закон актуален, Рим.13.9.10 и нарушители этих заповедей царствия небесного не наследуют см. Гал.5.19-21.

[alexey957]

Оправдание или осуждение по букве закона, и по духу святыни, в чём разница ?

Закон греха и смерти - всегда осуждение, никогда не мог довести человека до совершенства.

[Дамитрай]

Закон греха и смерти - всегда осуждение, никогда не мог довести человека до совершенства.

Доброго дня ! Закон греха и смерти, это иной закон, не являющийся законом Бога см. Рим. 7.23. У них и места дислокации разные. Закон греха и смерти находится в членах нашего смертного тела, а Божий закон, это закон ума.

Божий закон и не предназначался для того, чтобы своими усилиями в соблюдение заповедей человек мог-бы самоусовершенствоваться, наподобие упражнению с гантелями, ради укрепления мышц.

Вспомним из Писаний. Адам был создан Богом безгрешным и совершенным в той мере, которая доступна для сотворённого человека. Ему был дан закон в виде единственной заповеди. Адам был создан Богом с возможностью нарушить заповедь, то есть человек имел свободу выбрать нарушение запрета.

Вместе с заповедью, которую безгрешный Адам был свободен нарушить, была дана свобода верить Богу, что нарушение заповеди повлечёт смерть, и свобода не поверить Господу, что нарушение запрета приведёт его к смерти. Адам не поверил Богу, что наказанием за преступление будет смерть, но поверил сатане, что смерти не будет, но он станет как бог, знающий добро и зло. То есть Адам выбрал свободу от праведности, и тем самым утратил изначальную безгрешность и бессмертие, с которыми был сотворён Господом.

[alexey957]

Доброго дня ! Закон греха и смерти, это иной закон, не являющийся законом Бога

Родитесь свыше и просите мудрости у Бога. Нет двух законов , есть один , который записан в книгу закона и котором написано.

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Как и Моисей писал.

Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

[Дамитрай]

Родитесь свыше и просите мудрости у Бога. Нет двух законов , есть один , который записан в книгу закона и котором написано. Как и Моисей писал.

Если мы говорим о законе греха, и законе Бога, о которых сказано в Рим. 7.23. то из этого текста очевидно, что закон греха, это иной закон, т.е не закон Бога. В этом стихе также подчёркивается, что у Божьего закона, и у закона греха, разные места дислокации. Закон греха находится в членах нашего смертного тела, а Божий закон, это закон ума.

[beta]

Мы не учим частичному соблюдению ветхого завета. Ветхий завет полностью отменён, но это не означает, что в новом завете отменены заповеди, которые во все времена были необходимы всем людям, и останутся таковыми навсегда

Может Вы путаете принцип и заповеди.

Закон, принцип Закона исполняется как раз таки заповедями Закона Веры, но никак нельзя его исполнить его исполняя заповеди декалога.

И в этом принципиальная разница.

То , чему Вы учите, не соответствует не только Писаниям, но и тому, как в земных государствах осуществляется библейская истина о государственных властях. Сменяются государства и государственный строй, но не изменяются основные законы человеческого общества. Например, в современной России полностью отменён закон СССР, но это не значит, что в России отменены уголовные статьи за убийство, кражу, клевету и т.п.

Это философия, и хотя она сама по себе и может быть правильной, но к Писаниям и тому, что там написано она не имеет никакого отношения.

но как в земном государстве Израиль действовал закон десяти заповедей, так и в небесном царствии этот закон актуален, Рим.13.9.10 и нарушители этих заповедей царствия небесного не наследуют см. Гал.5.19-21.

Это просто ложь...

[Дамитрай]

Может Вы путаете принцип и заповеди.

Закон, принцип Закона исполняется как раз таки заповедями Закона Веры, но никак нельзя его исполнить его исполняя заповеди декалога.

И в этом принципиальная разница.





Это философия, и хотя она сама по себе и может быть правильной, но к Писаниям и тому, что там написано она не имеет никакого отношения.

Это просто ложь...

Не знаю, может быть латинское слово - принцип = главное, имеется в переводе на латинский язык, так наз Вульгате, тем не менее, принципы и заповеди, это одно и то-же.

[beta]

принципы и заповеди, это одно и то-же.

В Писании это вообще не одно и то же.

Принцип у Бога один, но к евреям в пустыне он был дан в заповедях к человеку, к плоти.

Христос открыл духовный смысл этих заповедей, снял плотское покрывало которым Моисей покрыл их.

По этому все заповеди через Моисея к плоти, все заповеди через Христа к духу.

[Дамитрай]

В Писании это вообще не одно и то же.

Принцип у Бога один, но к евреям в пустыне он был дан в заповедях к человеку, к плоти.

Христос открыл духовный смысл этих заповедей, снял плотское покрывало которым Моисей покрыл их.

По этому все заповеди через Моисея к плоти, все заповеди через Христа к духу.

Моисей надел покрывало на своё лицо, потому что большинство неверующих Богу израильтян попросили его об этом. Покрывало Моисея в послании Павла символизирует неверие большинства иудеев в искупительную жертву Мессии Израиля.

Никакого, якобы, духовного значения заповедей, которое пряталось - бы за этим символическим покрывалом, не содержит ни еврейское священное Писание, ни проповеди апостолов на его основе, известные нам как апостольские послания.

[beta]

Моисей надел покрывало на своё лицо, потому что большинство неверующих Богу израильтян попросили его об этом. Покрывало Моисея в послании Павла символизирует неверие большинства иудеев в искупительную жертву Мессии Израиля.

Честно, уже устаю от Вашей лжи...

Цитата из Библии:

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. (2Коринф.3:14)

Покрывало на не верующих когда читают о Христе, или Ветхий Завет???

Ветхий Завет, когда читают покрывало на умах их, они ослеплены, так как только Христос открыл Тайны Царства Небесного, которые были в Ветхом Завете под покрывалом, и люди подобные Вам с ослепленными умами не видят их.

Будете и дальше лгать???

Никакого, якобы, духовного значения заповедей, которое пряталось - бы за этим символическим покрывалом, не содержит

Лжете.

Заповедь данная через Моисея к человеку, к плоти - не прелюбодействуй, Христос открывает её духовный смысл к духу человека, что когда твой дух уже увлечен прелюбодейными мыслями, никакого и дела ненужно, ты уже грешник.

Цитата из Библии:

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27,28)

[Дамитрай]

Честно, уже устаю от Вашей лж.

Цитата из Библии:

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27,28)

Умы большинства иудеев читавших ветхий завет были ослеплены неверием в жертву Мессии Израиля. Никакого прячущегося под покрывалом духовного значения заповедей Тора не содержит.

Христос, напоминая иудеям заповедь декалога, сказал, что эта заповедь должна быть написана на сердце верующего, и тогда он не будет прелюбодействовать в своём сердце. Об этом сказано во Втор.6.4-6. да будут слова сии, ... в сердце твоём.

В фразе; ...да будут слова сии... в сердце твоём, подчёркивается могущественное созидательное действие Бога, однажды сказавшего ... да будет свет. Заповедь это свет, об этом Христос и напоминает в приведённых Вами словах нагорной проповеди.

[beta]

Умы большинства иудеев читавших ветхий завет были ослеплены неверием в жертву Мессии Израиля. Никакого прячущегося под покрывалом духовного значения заповедей Тора не содержит.

Как не содержит, когда я Вам привожу прямые слова Христа, что через Моисея было сказано так, а Я говорю вам, то есть открываю Тайны Царства Небесного.

Уже тошнит от Вашей лжи...

[Дамитрай]

Как не содержит, когда я Вам привожу прямые слова Христа, что через Моисея было сказано так, а Я говорю вам, то есть открываю Тайны Царства Небесного.

Уже тошнит от Вашей лжи...

Христос разъяснял иудеям все свидетельства закона, пророков и псалмов о Нём Самом. Ничего неизвестного , о чём не свидетельствовали-бы закон, пророки и псалмы, Христос не изъяснял. Проблема была в неверии большинства иудеев, которые не видели во всём Писании, свидетельство о Христе.

[beta]

Христос разъяснял иудеям все свидетельства закона, пророков и псалмов о Нём Самом. Ничего неизвестного , о чём не свидетельствовали-бы закон, пророки и псалмы, Христос не изъяснял. Проблема была в неверии большинства иудеев, которые не видели во всём Писании, свидетельство о Христе.

Вы просто издеваетесь, я привожу Вам место, где Иисус открывает закрытое, об этом что Он именно открывает говорят Писания, а Вы как бы ничего и не было, ничего Он не открыл...

А что Вам остается? Только лгать....

[Дамитрай]

[QUOTE]

Вы просто издеваетесь, я привожу Вам место, где Иисус открывает закрытое, об этом что Он именно открывает говорят Писания, а Вы как бы ничего и не было, ничего Он не открыл...

А что Вам остается? Только лгать....[/QUOTE

Какое закрытое ? Разве иудеям было неведомо, что прелюбодействовать в своём сердце закон запрещает . Десятая заповедь гласит, ... не пожелай жены ближнего твоего. Все греховные желания коренятся в блудном сердце, поэтому, именно в сердце нужно было иметь Божьи заповеди см Втор.6.4-6.