Первородный грех, вовсе не в нарушении закона.

[Рабожий]

Первородный грех, вовсе не в нарушении закона.

Бог создал человека для райской жизни на земле.
Но человек сам добровольно перешёл в подчинение к противнику Бога, сатане.
Где сегодня и находится.
И упорно не желает подчиняться Богу, даже Имя Бога из Слова Бога выкинули.

[Квинт]

Все эти склонности не от того что Адам вкусил плод с древа познания. А от того что такова изначальная природа людей. И передача по наследству болезней, склонностей характера - всё это изначальная природа.

... изначально Бог смерти НЕ творил - Он сотворил людей БЕССМЕРТНЫМИ ...
... и только в результате грехопадения прародителей изменилась ПРИРОДА (в простонародьи СУЧНОСТЬ) человека (был бессмертным, а стал СМЕРТНЫМ) ...

... Вы можете ДО грехопадения назвать хотя бы одну из болезней Адама (или евойной жены)?..
... НЕ можете потому, как ДО грехопадения ни болезней, ни смертей НЕ было!..

[весарионович]

Бог создал человека для райской жизни на земле.
Но человек сам добровольно перешёл в подчинение к противнику Бога, сатане.
Где сегодня и находится.
И упорно не желает подчиняться Богу, даже Имя Бога из Слова Бога выкинули.

Почему все думают что Господь создал человека для властвования над ним? Написано что что человека был создан по образу и подобию Божию. Никто не акцентирует на том что такое образ и подобие, все любовь ставят во власть над созданием. Запрет по дереву познания трактуют как ужасный запрет а не просто предупреждение о последствии познания добра исходящего от Бога и зла исходящего от плотского разума.

[д72]

Да, Миркина хороша




Но, пройдя мытарства блудного сына, вспоминает Бога, познает Его внутри себя и внутри всего вокруг себя и, если духовное видение остается у него открытым, начинает заботиться о других, любя их, как самого себя (в буквальном смысле).

Не факт, что бедствия действуют на всех одинаково. Одним они очищают душу, а других озлобляют. Может быть, те кого называют бесами, это души тех существ, которым воплощение идёт только во вред?

[Рабожий]

Почему все думают что Господь создал человека для властвования над ним? Написано что что человека был создан по образу и подобию Божию. Никто не акцентирует на том что такое образ и подобие, все любовь ставят во власть над созданием. Запрет по дереву познания трактуют как ужасный запрет а не просто предупреждение о последствии познания добра исходящего от Бога и зла исходящего от плотского разума.

При чём здесь "властвования"?
Например моим ребёнком кто управляет?
И если мой ребёнок начинает слушаться моего врага?
То и будет - "весь мир лежит во власти злого"

[весарионович]

При чём здесь "властвования"?
Например моим ребёнком кто управляет?
И если мой ребёнок начинает слушаться моего врага?
То и будет - "весь мир лежит во власти злого"

Вы писали о подчинении Богу. Разве все что было создано, быдло создано для подчинения Богу? Я считаю что человек был просто создан по образу и подобию Божию, но только по образу, так как человек плотян а Бог духовен. Врагом человека которого он послушал была его собственная плоть, помните как написано;

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.(Быт.3:6)

[виктор*]

ВОПРОС в другом, _ " КАК воскреснут мертвые. и в КАКОМ ТЕЛЕ придут" ,

Воскресший Иисус продемонстрировал своим ученикам это нетленное тело.

[Двора]

Первородный грех в осквернении чистого, плотскими мыслями и соответственно делами. Адам и Ева осквернялись тем, что помыслили человеческое. Апостол пишет:
Первые люди сделали то, что желала их плоть. Мы продолжаем делать тоже самое, зная что помышления наши смерть. Не достойные жизни оскверненные собственной похотью, доказываем свою правду, подписывая себя все больше и больше приговор, к собственному скитанию вне Бога.
Вы пытались что то думать без слов, делать что то без слов, или хотя бы делать что то, что не рождал бы ваш разум. У кого есть такой опыт? Может поступали по Божьему, по мудрости с выше, и как вы это поняли, что это не от плоти исходило?

именно в нарушении закона, потому что плотские мысли зокону не покоряются, да и не могут

[Рабожий]

Вы писали о подчинении Богу. Разве все что было создано, быдло создано для подчинения Богу? Я считаю что человек был просто создан по образу и подобию Божию, но только по образу, так как человек плотян а Бог духовен. Врагом человека которого он послушал была его собственная плоть, помните как написано;

При чём здесь подчинение? Выбирая более правильный с вашей точки зрения путь, не значит подчинится.
Человек выбрал лукавый путь противника Бога.
И самое главное, сегодня сейчас человек каждый раз на самом деле, выбирает лукавый путь.

[Jewe]

... изначально Бог смерти НЕ творил - Он сотворил людей БЕССМЕРТНЫМИ ...
... и только в результате грехопадения прародителей изменилась ПРИРОДА (в простонародьи СУЧНОСТЬ) человека (был бессмертным, а стал СМЕРТНЫМ) ...

Запомните простую вещь - бессмертен только Бог. Все творения смертны, ибо имеют начало, сотворены однажды Богом а следовательно Бог в любой момент может их вернуть в их первоначальное состояние небытия.

... Вы можете ДО грехопадения назвать хотя бы одну из болезней Адама (или евойной жены)?..
... НЕ можете потому, как ДО грехопадения ни болезней, ни смертей НЕ было!..

Еще раз повторяю....болезни и передача их по крови, по наследству - это изначальное свойство человека. Не было болезни а потом появилась. Это так же как младенец лысый рождается, а потом отрастают волосы. Таковы изначальные свойства природы.

[весарионович]

именно в нарушении закона, потому что плотские мысли зокону не покоряются, да и не могут

А что раньше появилось человек или закон. Сказано что смерть царствовала до Моисея, верней до закона который Евреи получили от Господа. Законом осудишся, законом оправдаешся.

- - - Добавлено - - -

При чём здесь подчинение? Выбирая более правильный с вашей точки зрения путь, не значит подчинится.
Человек выбрал лукавый путь противника Бога.
И самое главное, сегодня сейчас человек каждый раз на самом деле, выбирает лукавый путь.

Что вы такое пишите, какой путь был у первых людей? Пути не было, просто жили руковотствуясь здравым умом и вдруг познания того что приятней для плоти. Желание плоти изменило жизнь кардинально. Почему нужен был Херувим у ворот рая, для того чтобы когда осознает Адам потерю, не смог вернутся к прежней жизни.

[Рабожий]

Что вы такое пишите, какой путь был у первых людей? Пути не было, просто жили руковотствуясь здравым умом и вдруг познания того что приятней для плоти. Желание плоти изменило жизнь кардинально. Почему нужен был Херувим у ворот рая, для того чтобы когда осознает Адам потерю, не смог вернутся к прежней жизни.

Бытие 3:3-5 Только о плодах дерева, которое посреди сада, Бог сказал: Не ешьте его плоды и не прикасайтесь к нему, иначе вы умрёте».4 Тогда змея сказала женщине: «Нет, вы не умрёте.5 Но Бог знает, что в тот день, когда вы съедите его плод, ваши глаза откроются и вы станете как Бог: вы будете знать добро и зло».
Бытие 3:22-24 Бог Иегова сказал: «Теперь человек стал как один из нас и знает добро и зло. И чтобы он не взял ещё и плод дерева жизни, не съел его и не стал жить вечно...»23 С этими словами Бог Иегова выгнал его из Эдемского сада, чтобы он возделывал землю, из которой был создан.24 Выгнав человека, он поставил на восточной стороне Эдемского сада херувимов с вращающимся огненным мечом, чтобы охранять путь к дереву жизни.

[Квинт]

Запомните простую вещь - бессмертен только Бог. Все творения смертны, ибо имеют начало, сотворены однажды Богом а следовательно Бог в любой момент может их вернуть в их первоначальное состояние небытия.


Еще раз повторяю....болезни и передача их по крови, по наследству - это изначальное свойство человека. Не было болезни а потом появилась. Это так же как младенец лысый рождается, а потом отрастают волосы. Таковы изначальные свойства природы.

... то бишь Вы ни одной болезни Адама ДО грехопадения привесть НЕ можете!..

... чтобы Вы ясно (и четко) понимали суть, я привлеку наглядные примеры из ... геометрии: Бог - это ЛИНИЯ (которая ни начала, ни конца НЕ имеет) ...
... человек ДО грехопадения - это ЛУЧ (который конца НЕ имеет, НО!..
... имеет НАЧАЛО) ...
... человек АПОСЛЯ грехопадения - это ОТРЕЗОК (который акромя начала имеет и КОНЕЦ - смерть) ...

... и да, в доме Отца Иисуса обителей МНОГО и во множестве обителей есть подмножества такие, где НЕ было грехопадения в раю ...
... и в них до сих пор живет Адам (со женою) и все потомки его (и потомки потомков их) ...

[виктор*]

Я считаю что человек был просто создан по образу и подобию Божию,

Что такое человек?
Человек - это тело + разум + душа + дух(Бога в человеке) и всё это объединено его личностью.
Так вот, объясните мне что у нас общего с Богом?
Какой у нас с ним "образ и подобие" и в чём это "подобие" состоит?

[весарионович]

Бытие 3:3-5 Только о плодах дерева, которое посреди сада, Бог сказал: Не ешьте его плоды и не прикасайтесь к нему, иначе вы умрёте».4 Тогда змея сказала женщине: «Нет, вы не умрёте.5 Но Бог знает, что в тот день, когда вы съедите его плод, ваши глаза откроются и вы станете как Бог: вы будете знать добро и зло».
Бытие 3:22-24 Бог Иегова сказал: «Теперь человек стал как один из нас и знает добро и зло. И чтобы он не взял ещё и плод дерева жизни, не съел его и не стал жить вечно...»23 С этими словами Бог Иегова выгнал его из Эдемского сада, чтобы он возделывал землю, из которой был создан.24 Выгнав человека, он поставил на восточной стороне Эдемского сада херувимов с вращающимся огненным мечом, чтобы охранять путь к дереву жизни.

А какой путь все таки был дан человеку? Вы писали про путь.

- - - Добавлено - - -

Что такое человек?
Человек - это тело + разум + душа + дух(Бога в человеке) и всё это объединено его личностью.
Так вот, объясните мне что у нас общего с Богом?
Какой у нас с ним "образ и подобие" и в чём это "подобие" состоит?

Вы все верно написали, и теперь все тоже самое, дух это общее что связывает нас с Богом. Человек сотворен по образу Бога и получил подобие после согрешения, узнав добро и зло. Что имел виду Господь когда говорил Адаму что тот стал как один из нас, так это то что Адам стал и добром и злом.