Первородный грех, вовсе не в нарушении закона.

[весарионович]

Вас без поллитры не понять.
"Закон для исполнения заповедей". Первый раз такое слышу, такое сочиненное предложение.

Праведность - от слова Правда. О Правде с 21 по 26 стих написано. 3 глава.
Это Правда Христова. Без Нее, человек не находится в Новом завете. И, соответственно, Христа по духу в этом человеке быть не может.

Что такое заповедь, это к примеру; "живите долго и счастливо", вы скажете как, а вам, вот вам закон для того что бы исполнить заповедь, не прыгайте с десятого этажа в низ головой, не ешьте жирной пищи, превивайтесь от ковида. Теперь разберемся, если вы все это уже сделали, как закон над вами может иметь силу, никак. Потому закон духовный вы исполнили, а закон данный для плоти, над вами не имеет силы, так как вы все это по совести своей выполнили. Потому апостол пишет;

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,(Еф.2:15)

[And55555]

Что такое заповедь, это к примеру; "живите долго и счастливо", вы скажете как, а вам, вот вам закон для того что бы исполнить заповедь, не прыгайте с десятого этажа в низ головой, не ешьте жирной пищи, превивайтесь от ковида. Теперь разберемся, если вы все это уже сделали, как закон над вами может иметь силу, никак. Потому закон духовный вы исполнили, а закон данный для плоти, над вами не имеет силы, так как вы все это по совести своей выполнили. Потому апостол пишет;

То, что вы привели из эфесов - это относится к людям, которые приняли Правду Божию, с которой Он Христа отправил. Принявшие эту Правду - это и есть, люди во Христе.
Послание Эфесам адресовано верующим, которые, по принятию Правды, перешли в Новый завет с Богом.
Послание Эфесам - это для людей, которые приняли Благовестие Христа, написанное Павлом в Римлянах.
Вы же, не приняв Правды Христовой, в Эфесы пролезли, чтобы чем-нибудь свою совесть оправдать.
В Новый завет без Правды Христовой не войти. Тут ваша совесть не причем.

- - - Добавлено - - -

Что такое заповедь, это к примеру; "живите долго и счастливо",

-- Живите долго и счастливо, - сказал доктор больному раком.
-- Как? - спросит больной.
-- Вот вам закон для того, чтобы исполнить мою заповедь: не прыгайте в низ головой, не ешьте жирного, превивайтесь от ковида.
Я думаю, нужно больному с клизмы начать.
Черный юмор.
Юморист.

Больному раком именно от ковида нужно привиться, а то не успеет.

[весарионович]

Глупый вы человек. Удачи.

[And55555]

Глупый вы человек. Удачи.

Глупый, кто юмор ваш не понимает.

[Сергей из Керчи]

Что за новое понятие послушание. Где написано что человек был создан на послушание Богу. Человек был создан образом Божиим, этот образ был потерян в связи с познанием зла и добра. Найдите то что потерял праотец по плоти и будите жить вечно. Конечно такое не возможно самому, но Иисус смог, как показывает практика. А еще сказал, что тот кто последует за Ним сможет как Он.

хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, (К Евреям 5:8|RST-http://b-bq.eu/Heb/5_8/RST)

[весарионович]

хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, (К Евреям 5:8|RST-http://b-bq.eu/Heb/5_8/RST)

Вы теряете смысл диалога, я не не утверждаю что человеку не нужно быть послушным, иначе для чего даны заповеди, законы и постановления. Я вам написал что человек не был создан для послушания, это разные дела. Послушания следствие совершенного греха. Первоначальное создание человека, для прославления образа Божиего.

[Jewe]

Человек был создан образом Божиим, этот образ был потерян в связи с познанием зла и добра.

А вот в Библии почему то ровно наоборот сказано. После познания добра и зла Адам и Ева стали как один из Нас.

Синодальний перевод -

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Современный перевод -

сказав: Люди теперь подобны Нам: они знают о добре и зле.


Как видите ни о каком утере образа и речи нет.

[piroma]

А вот в Библии почему то ровно наоборот сказано. После познания добра и зла Адам и Ева стали как один из Нас.

Синодальний перевод -

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Современный перевод -

сказав: Люди теперь подобны Нам: они знают о добре и зле.


Как видите ни о каком утере образа и речи нет.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечноБытие 3:22 Быт 3:22: Бытие 3:22 Быт 3:22


значит жить вечно не стал?

а зачем ему жить вечно? он потерял что то?

а боги знающие добро и зло имели право на древо жизни и жили вечно?

подобен только в познании добра и зла но не по жизни вечной
подобие Богам по жизни вечной утеряно

вновь открыл путь к древу жизни Господь Иисус

[Jewe]

Самое интересное то, что в начале творения сказано о том что человек изначально творится по образу и подобию Божьему. И вдруг в 3 главе, после вкушения плода с древа познания говорится что Адам дескать стал как один из Нас. Как это стал? Адам же изначально сотворен по образу Божьему?

По крайней мере не о каком утере образа точно речи не идет...

[весарионович]

А вот в Библии почему то ровно наоборот сказано. После познания добра и зла Адам и Ева стали как один из Нас.

Синодальний перевод -

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Современный перевод -

сказав: Люди теперь подобны Нам: они знают о добре и зле.


Как видите ни о каком утере образа и речи нет.

Смотря что вы вкладываете в смысл слов "как один из Нас". Я к примеру это понимаю как человека знающего зло и знающего добро, познавший дух зла и соответственно понял что такое добро. Так или иначе познал два духа и заполучил два духа, верней прибавилось к тому что имел. Это как в мед добавить деготь. Мед уже никогда не будет прежнем.

[Jewe]

Смотря что вы вкладываете в смысл слов "как один из Нас". Я к примеру это понимаю как человека знающего зло и знающего добро, познавший дух зла и соответственно понял что такое добро. Так или иначе познал два духа и заполучил два духа, верней прибавилось к тому что имел. Это как в мед добавить деготь. Мед уже никогда не будет прежнем.

Так или иначе там не идет речи о потере образа Божьего. Ни слова об этом.

- - - Добавлено - - -

Смотря что вы вкладываете в смысл слов "как один из Нас".

Лично я считаю что образ Божий в человеке - это не точная копия Бога. Есть некие качества которые имеют некие сходства с Богом...но это сходство очень условное. Точнее даже можно сказать что к самому Богу это сходство никакого отношения не имеет. Человек - это Божий проект оптимального живого существа. Вот таким должен быть человек - решил Бог и нарисовал эскиз. НО Он при этом не смотрел на Себя в зеркало, не срисовывал образ с Себя. Образ человека - это инженерный, творческий замысел Бога, а не отражение Его Самого.

Я понимаю слово образ и подобие как творческий замысел. Сотворим человека по замыслу Нашему. Вот так я считаю было бы абсолютно точно передана мысль. Но...Моисей передал мысль так как передал. Но каждый понимает что мы не подобны Богу даже близко. Бог бесконечен. А мы конечны. И ничтожны. Это тоже самое что сравнивать человека и микроб. И говорить что микроб подобен нам людям.

[Сергей из Керчи]

Вы теряете смысл диалога, я не не утверждаю что человеку не нужно быть послушным, иначе для чего даны заповеди, законы и постановления. Я вам написал что человек не был создан для послушания, это разные дела. Послушания следствие совершенного греха. Первоначальное создание человека, для прославления образа Божиего.

Я к тому, что без послушания не может быть прочего, в том числе и прославления

[And55555]

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечноБытие 3:22 Быт 3:22: Бытие 3:22 Быт 3:22


значит жить вечно не стал?

а зачем ему жить вечно? он потерял что то?

а боги знающие добро и зло имели право на древо жизни и жили вечно?

подобен только в познании добра и зла но не по жизни вечной
подобие Богам по жизни вечной утеряно

вновь открыл путь к древу жизни Господь Иисус

Вы забываете одну архиважную деталь. При вкушении с дерева познания добра и зла, грех вошел в человека, и стал господином человека.
Вот потому и сказано: как бы не простер от руки своей, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Вечно жить, быв рабом греха -- это не в замысле Бога.
Дерево добра и зла посажено, чтобы человек мог познать добро и зло. Но при этом и грех в появляется в человеке. За грехом следует смерть. Только смерть должна быть Христова. Но до этого, сначала: закон, заповеди. Затем Крест. Его воскресение. После открывается путь к древу Жизни, через принятия Правды Христовой.
Библия описывает 6 день: день сотворения человека по Его подобию. От Адама до Христа. Бог все устроил, как оно должно происходить с человеком, а Сам в седьмом дне находится. Получится человек по Его подобию, и перейдет к Нему в 7 день. Не получится, значит не получится. Бог поругаем не бывает. Человек выбирает, куда идти.

[piroma]

Вы забываете одну архиважную деталь. При вкушении с дерева познания добра и зла, грех вошел в человека, и стал господином человека.
Вот потому и сказано: как бы не простер от руки своей, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Вечно жить, быв рабом греха -- это не в замысле Бога.
Дерево добра и зла посажено, чтобы человек мог познать добро и зло. Но при этом и грех в появляется в человеке. За грехом следует смерть. Только смерть должна быть Христова. Но до этого, сначала: закон, заповеди. Затем Крест. Его воскресение. После открывается путь к древу Жизни, через принятия Правды Христовой.
Библия описывает 6 день: день сотворения человека по Его подобию. От Адама до Христа. Бог все устроил, как оно должно происходить с человеком, а Сам в седьмом дне находится. Получится человек по Его подобию, и перейдет к Нему в 7 день. Не получится, значит не получится. Бог поругаем не бывает. Человек выбирает, куда идти.

вопросы у были чтобы увидеть смерть и смертного человека потерявшего жизнь

этим и отличается от богов

но подобен им зная добро и зло

здесь прибавление к писанию

писание говорит подобен зная добро и зло

какое подобие подчёркнуто

другого подобия нету а люди добавляют

и так все писание читая

[And55555]

вопросы у были чтобы увидеть смерть и смертного человека потерявшего жизнь

Это вы про кого именно написали?