Сомнения это путь к безверию или к укреплению веры?

[Алексей1984]

Так сегодня мы ожидаем приказа о том распространится ли амнистия на нас лично. Наше дело сейчас на рассмотрении.

Спасибо.
В отличии от тюрьмы и тюремного начальства Амнистия Господня дана всякому кто уверовал во Христа, Амнистия уже свершилась Жертвой на Кресте Голгофы и дополнительных условий не требует.
А если мы спасаемся опять собственной праведностью, то для чего умер Христос?
Если нет освобождения от греха и смерти для уверовавших во Христа в этой жизни, ибо мы несём на себе наказание за грехи наши, более того, понесём это же наказание и в мире последующем во аде или Чистилище, то на основании какого закона за одни и тех преступления должно наказываться дважды, один раз был наказан Христос, а второй раз за то же самое те, за кого Христос смерть принял.

- - - Добавлено - - -

Вопрос второй.
О мужском и женском в Церкви.
Этот вопрос обычно является преткновением для тех, у кого даёт о себе знать желание первенствовать. В некоторых народах и сегодня мужчины на праздниках едят отдельно от женщин, и в этот момент редко вспоминают, откуда и чем питались в младенчестве. Богу было угодно разделить обязанности и ответственность мужчин и женщин. Если углубиться в причины данного решения Бога движение замедлится или остановится, а если исполнять повеление, то по мере следования в указанном направлении, «стезя правелного будет становиться светлее» (Притчи 4:18).

Богу как раз не угодно делить Церковь - Тело Христово по половым, национальным или социальным признакам, нет Его воли в таком делении, а значит деления не от Бога, а от ума человеческого.
Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

К Римлянам послание св. Ап. Павла

8:14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
8:15. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы
опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления,
Которым взываем: "Авва, Отче!"

И где в данном учении сказано про половые, национальные, социальные или какие - либо иные признаки, разделяющие Церковь Христову по этим признакам?

[Viktor.o]

познание истины и сомнения в Слове Божьем - две разные вещи !

Какая разница, разные или не разные, если речь совсем не об этом. Вы сказали что познавать, это значит от Бога удаляться. Тогда по Вашей логике получается что чем больше тупеешь, тем ближе к Богу?

[diana]

Да вроде нет и всё согласно учения Христа и Апостола, ибо и Христос призывает к исследованию Писаний и апостол о том же.

Деян.17:11 Здешние были благомысленнее
Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так?

А если бы любовь верила всему, то для какой нужды любви надо было бы сверять Писания точно, не точно, истинно не истинно?
Вот к примеру, те, кто послушав Павла, призывают женщин замолчать в Церкви и выделять свой пол платками, поступают по Духу Святому, то есть по воле Божьей или по воле человеческой?

смотря каких женщин, если наглых, сварливых, лукавых, агрессивных и т.д в том же духе, то и правильно призывают.. а мудрые и так знают как себя вести надо..

[Алексей1984]

смотря каких женщин, если наглых, сварливых, лукавых, агрессивных и т.д в том же духе, то и правильно призывают.. а мудрые и так знают как себя вести надо..

А Господь от наглых, сварливых, агрессивных и прочих грешных отрёкся, а так же от срытых прелюбодеек и содомиток, которые перед Церковью и обществом желают казаться праведницами, а так же воровок, мошенниц, убийц, насильниц, лицемерок, человекоугодниц, двоедцшных, блудниц, и прочих до кучи?
А так эже и мужеского полу с теми же грехами?
А вот скажите, почему некоторые думают, что к многогрешному апостолу Дух Святой может приходить и просвящать, а к многогрешной женщине ни, ни?
Впрочем кто и каким образом в Церкви нашёл женщин, если в Церковь собираются исключительно сыны Божьи у которых нет различия по половым, национальным, социальным и иным признакам.

[diana]

А Господь от наглых, сварливых, агрессивных и прочих грешных отрёкся, а так же от срытых прелюбодеек и содомиток, которые перед Церковью и обществом желают казаться праведницами, а так же воровок, мошенниц, убийц, насильниц, лицемерок, человекоугодниц, двоедцшных, блудниц, и прочих до кучи?
А так эже и мужеского полу с теми же грехами?
А вот скажите, почему некоторые думают, что к многогрешному апостолу Дух Святой может приходить и просвящать, а к многогрешной женщине ни, ни?
Впрочем кто и каким образом в Церкви нашёл женщин, если в Церковь собираются исключительно сыны Божьи у которых нет различия по половым, национальным, социальным и иным признакам.

одно дело блудница со смиренным нравом и доброй душой, иное дело блудница - наглая, лукавая, вредящая, злоумышленная, не имеющая ничего святого за душой, и все люди по этой же схеме определяемы.. какого типа блудницу спас Христос от побития камнями? - как она себя вела при этом?.. смиренно, а не орала там и глаза всем выцарапывала от злости..

[Алексей1984]

одно дело блудница со смиренным нравом и доброй душой, иное дело блудница - наглая, лукавая, вредящая, злоумышленная, не имеющая ничего святого за душой, и все люди по этой же схеме определяемы.. какого типа блудницу спас Христос от побития камнями? - как она себя вела при этом?.. смиренно, а не орала там и глаза всем выцарапывала от злости..

Согласен, всё верно!
Но таковых крестившихся во Христа надо отлучать от Тела Христова на время их исправления, но нельзя само Тело Христово делить на женщин и мужчин.
Или мужчин педофилов в Церкви мало, крикунов, клеветников, карьеристов, мошенников и прочей нечести. Тогда надо и им рты закрывать в Церкви и метки ставить вместо платков на головушку.

[Ник Тарковский]

Какая разница, разные или не разные, если речь совсем не об этом. Вы сказали что познавать, это значит от Бога удаляться. Тогда по Вашей логике получается что чем больше тупеешь, тем ближе к Богу?

... да, да ! Ученики Христа были люди неграмотные и не обученные (мудрости египетской, деноминационной ...

[Ольга Ко]

Спасибо.
В отличии от тюрьмы и тюремного начальства Амнистия Господня дана всякому кто уверовал во Христа, Амнистия уже свершилась Жертвой на Кресте Голгофы и дополнительных условий не требует.
А если мы спасаемся опять собственной праведностью, то для чего умер Христос?
Если нет освобождения от греха и смерти для уверовавших во Христа в этой жизни, ибо мы несём на себе наказание за грехи наши, более того, понесём это же наказание и в мире последующем во аде или Чистилище, то на основании какого закона за одни и тех преступления должно наказываться дважды, один раз был наказан Христос, а второй раз за то же самое те, за кого Христос смерть принял.

В отличии от тюрьмы и тюремного начальства Амнистия Господня дана всякому кто уверовал во Христа, Амнистия уже свершилась Жертвой на Кресте Голгофы и дополнительных условий не требует.
Если вернуться к примеру с тюрьмой, то можно дополнить его. Однажды, охранник открывает дверь и объявляет заключённым «за вас заплачен залог. Все, кто согласен подчиняться или друг залогодателя выходите!». И тут начинается странное выходят не все! Есть те, кто просто не хочет, есть те, кто не желает быть обязанным выкупающему, есть те, кто ждёт другого выкупающего своего родственника Среди оставшихся нет тех, кто неверит в то что выкуп внесён, но будет ли значить он для них спасение зависит от их дел.
Иакова 2:17: «Так и вера, если не имеет дел, мертва».Иак. 2:17, 18, 21, 22, 26: «Вера, если не имеет дел, мертва. Но кто-нибудь скажет: У тебя есть вера, а у меня есть дела. Покажи мне свою веру без дел, а я покажу тебе свою веру своими делами. Разве не на основании дел был объявлен праведным наш отец Авраам, когда положил на жертвенник своего сына Исаака? Ты видишь, что его вера сопровождалась делами, и делами его вера усовершенствовалась. Да, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва».
А если мы спасаемся опять собственной праведностью, то для чего умер Христос?
В нашем примересобственной праведностью стремятся спастись те, кто предпочитает оставаться в темнице после того, как им предложено следовать за выкупающим. Не желают они идти «узким путём» неся бремя Иисуса. Они ждут того, кто откроет им парадные ворота на «широкий путь» свободы от поручений Христа. Эти люди предупреждены Иисусом: «Не всякий, говорящий мне: Господи, Господи, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. Многие скажут мне в тот день: Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела? И тогда я объявлю им: Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие.» (Матфея 7:21-23). Иисус умер за тех, кто достоин его жертвы. Те, кто не ценит её и не воздаёт этой жертве и принесшим её должную честь, названы нечестивыми они не подлежат спасению как и демоны, знающие Иисуса «бесы веруют, и трепещут» (Иакова 2:19)
на основании какого закона за одни и тех преступления должно наказываться дважды
Вы правы в том, что за одно и то же преступление дважды наказывать не должно. Я своё мнение по этому закону могу объяснить на примере. Человек, рождённый от родителей больных сахарным диабетом спровоцировал у себя проявление врождённого заболевания. Впал в гипергликемическую кому; попал в больницу; после того, как его реанимировали, предписали ежедневные иньекции инсулина. Человек расстроен, т.к. за свою неосорожность уже понёс наказание в виде комы и не желает принимать инсулин в иньекциях каждый день.
Этот пример помогает понять, что пока мы не достигнем совершенства останемся несовершенными и будем ошибаться. Поэтому мы не можем бездействовать. Это для нас равносильно смерти «И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». . Иисус подобен медному змею Моисея, наши грехи жалящим змеям, а движение укушенных чтобы увидеть спасителя наши дела веры. Нет дел нет спасения.

[Ольга Ко]

Богу как раз не угодно делить Церковь - Тело Христово по половым, национальным или социальным признакам, нет Его воли в таком делении, а значит деления не от Бога, а от ума человеческого.
Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

К Римлянам послание св. Ап. Павла

8:14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
8:15. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы
опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления,
Которым взываем: "Авва, Отче!"

И где в данном учении сказано про половые, национальные, социальные или какие - либо иные признаки, разделяющие Церковь Христову по этим признакам?

Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)


И где в данном учении сказано про половые, национальные, социальные или какие - либо иные признаки, разделяющие Церковь Христову по этим признакам?

Я понимаю очём вы хотите сказать, но во всем стремлюсь к разумному равновесию. Женщина может превосходить знаниями, проницательностью или другими достоинствами мужчину, но обязана подчиняться Богу и учитывать Божий Закон в предоставлении власти.
1 Коринфянам 14:33 Жёны ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично говорить жене в церкви.
1 Тимофею 2:11: Пусть женщина учится в молчании со всей покорностью.
1 Коринфянам 11:3: Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава Христос, женщине глава мужчина, а Христу глава Бог.
Эфесянам 5:22: Жёны пусть подчиняются своим мужьям, как Господу,
Колоссянам 3:18: Жёны, подчиняйтесь мужьям, как подобает в Господе.
Титу 2:5: быть здравомыслящими, нравственно чистыми, заботиться о доме, быть добродетельными, покорными своим мужьям, чтобы слово Бога не подвергалось злословию.
1 Петра 3:1: Таким же образом вы, жёны, подчиняйтесь своим мужьям, чтобы те, кто не повинуются слову, без слова были завоёваны вашим поведением,
Бытие 3:16 «Женщине сказал: «Я усилю боль твоей беременности, с болью будешь рождать детей,у тебя будет сильное влечение к мужу, и он будет господствовать над тобой».
Если Богу будет угодно, Он выведет женщину из-под власти мужчины, а мужчину из под влияния женщины. Это произойдёт с теми, кто будет удостоен воскреснуть в духовных телах на небе.

[Алексей1984]

Если Богу будет угодно, Он выведет женщину из-под власти мужчины, а мужчину из под влияния женщины. Это произойдёт с теми, кто будет удостоен воскреснуть в духовных телах на небе.

Я поэтому и спрашиваю, Вы какого учения придерживаетесь, "женщина в Церкви да молчит" или "нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского пола, но все являются сынами Божьими, Церковь Христова по половым, национальным, социальным и всем иным признакам не делится.
Если верующий не сумашедший и не двоедушный, то он должен избрать одно из учений и не утверждать по вторникам, что женщина в Церкви да молчит, а по четвергам, что в Церкви женщин нет и быть не может.
Или как с искушением от Бога, у двоедушных и безрассудных Бог никого не искушает и именно поэтому они просят Бога не вводить их в искушения....
Залюбуешься.

[Viktor.o]

... да, да ! Ученики Христа были люди неграмотные и не обученные (мудрости египетской, деноминационной ...

Они истину познавали. Иисус им сказал "придёт дух истины и научит вас всему". А у Вас считается, что такой метод удаляет от Бога. Анекдот

[Аннета]

Я поэтому и спрашиваю, Вы какого учения придерживаетесь, "женщина в Церкви да молчит" или "нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского пола, но все являются сынами Божьими, Церковь Христова по половым, национальным, социальным и всем иным признакам не делится.
Если верующий не сумашедший и не двоедушный, то он должен избрать одно из учений и не утверждать по вторникам, что женщина в Церкви да молчит, а по четвергам, что в Церкви женщин нет и быть не может.
Или как с искушением от Бога, у двоедушных и безрассудных Бог никого не искушает и именно поэтому они просят Бога не вводить их в искушения....
Залюбуешься.

Разделения на мужчин и женщин не будет в Царстве Божьем, когда все воскреснут в новых телах и не будут жениться и выходить замуж. А пока есть брак, пока рождаются дети, будет разделение. Или Вы считаете, что венчать можно в церкви кого угодно? ведь разделения на мужчин и женщин нет? И если нет женщин в церкви, кто рожает? А пока есть семья, есть разделение на роли. И поэтому муж-глава, жена-помощница, в церкви учить могут только мужчины. Женщина, если Бог дал ей мудрости, пусть учит детей и молодых женщин и то не богословию, а как правильно любить мужей и детей, т.е. практической жизни. И пока продолжается рождение детей, пока есть брак, ничего не изменится. Вот когда будем как ангелы на небесах, тогда - да, не будет разделения.

[Двора]

Разделения на мужчин и женщин не будет в Царстве Божьем, когда все воскреснут в новых телах и не будут жениться и выходить замуж. А пока есть брак, пока рождаются дети, будет разделение. Или Вы считаете, что венчать можно в церкви кого угодно? ведь разделения на мужчин и женщин нет? И если нет женщин в церкви, кто рожает? А пока есть семья, есть разделение на роли. И поэтому муж-глава, жена-помощница, в церкви учить могут только мужчины. Женщина, если Бог дал ей мудрости, пусть учит детей и молодых женщин и то не богословию, а как правильно любить мужей и детей, т.е. практической жизни. И пока продолжается рождение детей, пока есть брак, ничего не изменится. Вот когда будем как ангелы на небесах, тогда - да, не будет разделения.

Во Христе нет, уже нет разделений, которые перечислены в послании.
Все мы равны пред Богом во Христе, и есть женщины пророчествующие и через них говорит Дух Святой и говорит и для мужчин и для женщин,
избранный сосуд Божий.
Давно я не встречала такого, хотя по жизни были удивительные, знаковые встречи с такими.
А в Писаниях не мало пророков женщин.
Понятие во Христе, так понимаю это пребывание в учении Христа, т.е. в Теле Христовом и в Нем есть разные сосуды, много немощных и женщин и мужчин.
Как немощного в вере мужчину слушаться и подчиняться ему?

[АндрейВторозван]

Все мы равны пред Богом во Христе

Со-мнения это проявления мнения, идола человеков?

[Двора]

Со-мнения это проявления мнения, идола человеков?

Сомнение это недоверие слову Божьему, Божьим обетованиям: если Бог говорит просите и получите, только просите с верой, а человек не верит что Бог даст, то это неверие,\
а если сомневается даст или не таст?
это сомнение, не доверие обетованиям Божиим.