Сомнения это путь к безверию или к укреплению веры?

[Алексей1984]

никак, не спасительно и не губительно, у каждого свой путь и свой уровень развития..

Спасибо.
Как отделить учение Духа Святого от учения ветра чьей - то главы, хотя бы та глава и именовалась великою.

[diana]

Спасибо.
Как отделить учение Духа Святого от учения ветра чьей - то главы, хотя бы та глава и именовалась великою.

мне думается ДС Сам отделяет и всё устраивает в нас, так как надо...

[Аннета]

Для атеистов Бога нет, и библия не является словом Бога. Поэтому и судить их некому и не-за-что . А вот с Аннеты спросят по полной.

И я рада тебя видеть.

[Алексей1984]

мне думается ДС Сам отделяет и всё устраивает в нас, так как надо...

Я тоже так думаю, поэтому никому на слово не верю, от слова совсем, в том числе и апостолам, если не убедился в истинности их слова.

[diana]

Я тоже так думаю, поэтому никому на слово не верю, от слова совсем, в том числе и апостолам, если не убедился в истинности их слова.

может это резковатое отношение к людям - неверие им?.. оно как бы сродни - не любви.. и почему тогда Христос сказал: "итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"?....

[Квинт]

Сомнения это путь к безверию или к укреплению веры?

... сомнения это путь к укреплению веры ...

... а что до того, что верный христианин НЕ может испытывать сомнения (ибо ЯКОБЫ сомнения НЕ совместимы с верой), то ...
... это МИФ!..
... и под влиянием мифа сего христианин (зачастую) старается подавлять (или прятать) свои сомнения (как ежели бы речь идет о столь постыдном, что это дОлжно прятать даже от себя самого) ...
... поступать надо, форумчане, ровно НАОБОРОТ: сомнения НЕ надо отрицать (и уж тем более прятать), НО!..
... ВЫТАСКИВАТЬ их на свет Божий, ПРОГОВАРИВАТЬ и ясно ОСОЗНАВАТЬ!..

... а то, что вы столкнулися с сомнением, то ...
... это часть Божьего замысла о вас и Он хочет сделать это ЧАСТЬЮ вашего духовного роста (вы ВОЗРАСТАЕТЕ в вере чрез сомненья) ...

[Ник Тарковский]

Сомнения, это путь к познанию. А слепая вера, это путь к религиозному фанатизму.

... а вкушение от древа познания ведёт к смерти (полному отделению от Бога)

[Квинт]

Тут то как раз и подтверждается что за произвольные грехи нет жертвы! Жертва не действует. Только покаяние. И наказание за грех. Что мы и видим в жизни. Люди грешат и наказываются. Таков механизм. И никакие жертвы от наказания за грех не спасают.

... в позднейшее время (согласно законодательству Моисея) для очищения от греха были установлены ДВЕ особые жертвы: жертва за грех и жертва ПОВИННОСТИ ...

[Ник Тарковский]

Почему вы пишите "мы", а не "я".
Я например, свободен от греха.
( Сообщение от Алексей1984 Вопрос первый.

то почему мы не освободились от грехов и наказываемся за них также, как наказывались верующие до Христа? )

10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:10-18)

Совершенно верно !
Просто Алексей1984 путает такие понятия как "грехи" и "грех".

Грех есть ОДИН, а грехов множество. Грех как раз и производит грехи (как сорняки на грядке, - ты их прополол, а на утро они опять появились, ибо корни остались в земле).

Так что же такое ГРЕХ ?

ГРЕХ есть НЕВЕРИЕ (ибо написано : "... всё что не во вере - ГРЕХ".

Так вот закон - не по вере ("... а закон не по вере"), но кто исполнит его, жив будет им (а кто же его исполнит - 613 заповедей. Только перечисление их есть труд не подъёмный, а об исполнении воще речи быть не может (евреи-иудеи до сих пор пытаются).

"Благодатью вы спасены через веру и сие не от вас Божий дар, чтобы никто не хвалился"
Благодать - есть Евангелие (Голгофская Жертва Христа).
Божий дар - есть Святой Дух Божий.
Только Святой Дух, живущий в нас (Которого мы получаем через веру) способен удовлетворить требования закона (Божия).
Но когда человек (думающий, что он верующий) отвергает Святого Духа, удовлетворившись законом, пытается исполнять многочисленные его требования (требования закона), то он уподобляется тому человеку на грядке, когда на утро - вся его грядка в сорняках. Он, оказывается, не позаботился вырвать корни этих сорняков, т.е. он не позаботился устранить причину грехов своих. Т.е. не решил проблему ГРЕХА ! Т.е. продолжает оставаться В НЕВЕРИИ !

Потому Христос таковым и сказал : "... если не уверуете, что это Я, то умрёте в ваших грехах (которых произвело ваше неверие, т.е. ваш ГРЕХ).

Только Откровение Божие (которое есть Святой Дух) даёт нам ВЕРУ веровать, что ГРЕХ повержен на кресте Голгофы (ветхий наш человек распят с Ним (со Христом (во Христе) на кресте), дабы нам не быть уже рабами ГРЕХУ (т.е. НЕВЕРИЮ).
А потому, если ГРЕХ живущий в нас повержен (а это процесс довольно длительный, по мере веры), то и грехи, которые он порождает, отпадают сами по себе, по мере нашего духовного роста.

[Квинт]

Ад для тех, кто думал, что он христианин, потому что он посещает церковь.

... А зачем Вам вера? и зачем ходить во церковь?..
... разве НЕ достатошно быть просто хорошим человеком (и делать добрые дела), аки форумчанин NTLL?..

[Ник Тарковский]

Вы полностью безгрешны, как Богочеловек Иисус Христос?

... да ! Во Христе (Иисусе) АБСОЛЮТНО безгрешен !

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Алексей1984

Так как же веровать, веровать ли в то, что в Церкви есть разделения по половым и иным признакам, и женщины в Церкви да молчат подвязавшись платочками или веровать в то, что Церковь Христова не делится ни по половым признакам, ни по социальным, ни по национальным и прочим?

Все вместе в теле Христа, мы одно тело Христово. В этом понимание и сказание нас нет, но есть Христос и Его тело.

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:26,27)

Поэтому сказано:

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно(тело) во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)


Но порознь мы члены друг другу, женского и мужского пола.

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
(Еф.4:25)

4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
(Рим.12:4,5)

27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)



Жена является телом мужа.

6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:6)

Муж является главой жены.

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
(1Кор.11:3)

Пока так.

- - - Добавлено - - -



Я ничего за собой не знаю, я свободен от греха. И нас называют святыми.

1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
(Еф.1:1)

1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат,
2 находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе:
(Кол.1:1,2)

Совершенно верно !

[Viktor.o]

... а вкушение от древа познания ведёт к смерти (полному отделению от Бога)

Тогда Иисус сказал бы "не познавайте истину и не ищите правду, потому что это ведёт к полному отделению от Бога". Кстати, Бог сам от себя отделился? А то Он же всё знает и по Вашей логике от себя отделиться должен.

[Алексей1984]

может это резковатое отношение к людям - неверие им?

Да вроде нет и всё согласно учения Христа и Апостола, ибо и Христос призывает к исследованию Писаний и апостол о том же.

Деян.17:11 Здешние были благомысленнее
Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так?

А если бы любовь верила всему, то для какой нужды любви надо было бы сверять Писания точно, не точно, истинно не истинно?
Вот к примеру, те, кто послушав Павла, призывают женщин замолчать в Церкви и выделять свой пол платками, поступают по Духу Святому, то есть по воле Божьей или по воле человеческой?

[Ольга Ко]

Вопрос первый.
Многие задаются вопросом, если согласно Писания, Иисус Христос взял на Себя наши грехи и понёс на Себе за них наказание на Кресте Голгофы, то есть принёс на Кресте Жертву за наши грехи, то почему мы не освободились от грехов и наказываемся за них также, как наказывались верующие до Христа?
Чтобы понять сложность анализируемой ситуации Можно прибегнуть к примеру. Человек отбывает наказание за преступление. Издаётся закон, по которому он попадает под амнистию. Чтобы человек был выпущен на свободу должны быть улажены некоторые формальности. Так, начальник тюрьмы должен получить письменный приказ начальства суказанием имён амнистированных. Пока этого не произошло, все продолжают подчиняться тюремным правилам. Так сегодня мы ожидаем приказа о том распространится ли амнистия на нас лично. Наше дело сейчас на рассмотрении.
Вопрос второй.
О мужском и женском в Церкви.
Этот вопрос обычно является преткновением для тех, у кого даёт о себе знать желание первенствовать. В некоторых народах и сегодня мужчины на праздниках едят отдельно от женщин, и в этот момент редко вспоминают, откуда и чем питались в младенчестве. Богу было угодно разделить обязанности и ответственность мужчин и женщин. Если углубиться в причины данного решения Бога движение замедлится или остановится, а если исполнять повеление, то по мере следования в указанном направлении, «стезя правелного будет становиться светлее» (Притчи 4:18).

[Ник Тарковский]

Тогда Иисус сказал бы "не познавайте истину и не ищите правду, потому что это ведёт к полному отделению от Бога". Кстати, Бог сам от себя отделился? А то Он же всё знает и по Вашей логике от себя отделиться должен.

познание истины и сомнения в Слове Божьем - две разные вещи !