Отпевание после смерти

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71412

    #406
    Сообщение от Алексей1984
    А Социальная концепция Церкви это учение Церкви или уже не учение?
    Конечно, учение ...
    как и прощение грехов человека посредством священника, как чин отпевания.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #407
      Сообщение от adashev
      Я написал, что нет такого учения. Учение Церкви касается догматики.
      Возник вопрос.
      Относится ли молитвенная и богослужебная практика Церкви к Церковному учению?
      Если нет, то почему?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Vladilen
      Конечно, учение ...
      как и прощение грехов человека посредством священника, как чин отпевания.
      Я тоже так думаю, но мало ли что, можем и ошибаться, поэтому и спрашиваем священника.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71412

        #408
        Сообщение от Алексей1984
        Возник вопрос.
        Относится ли молитвенная и богослужебная практика Церкви к Церковному учению?
        Если нет, то почему?
        Логично предположить, что ДА.

        Сообщение от Алексей1984
        Я тоже так думаю, но мало ли что, можем и ошибаться, поэтому и спрашиваем священника.
        Подождём ответ.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #409
          Сообщение от Алексей1984
          Возник вопрос.
          Относится ли молитвенная и богослужебная практика Церкви к Церковному учению?
          Если нет, то почему?
          Молитвенная и богослужебная практика Церкви отражает то или иное церковное учение. Но самим учением не является.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71412

            #410
            Сообщение от adashev
            Молитвенная и богослужебная практика Церкви отражает то или иное церковное учение. Но самим учением не является.
            По-русски,
            это называется: "что в лоб, что по лбу".
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #411
              Сообщение от adashev
              Молитвенная и богослужебная практика Церкви отражает то или иное церковное учение. Но самим учением не является.
              Спасибо.
              Запоминаю.
              Отражает учение, но не учение.
              Вопрос.
              Какое учение отражает молитвенная и богослужебная практика отпевания?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • adashev
                Ветеран

                • 09 November 2011
                • 10596

                #412
                Сообщение от Алексей1984
                Спасибо.
                Запоминаю.
                Отражает учение, но не учение.
                Вопрос.
                Какое учение отражает молитвенная и богослужебная практика отпевания?
                Отражает веру в воскресении, вечную жизнь и милосердие Божие. Исходя из этой веры Церковь молитвенно провожает своих усопших членов, а не просто закапывает под оркестровые стенания.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Vladilen
                По-русски,
                это называется: "что в лоб, что по лбу".
                По-русски это называется корректной терминологией.
                Православный христианин

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #413
                  Сообщение от adashev
                  Отражает веру в воскресении, вечную жизнь и милосердие Божие. Исходя из этой веры Церковь молитвенно провожает своих усопших членов, а не просто закапывает под оркестровые стенания.
                  Спасибо.
                  Почему на Ваш взгляд, отпевание в богослужебной практике Церкви до IV века даже не упоминается при всём том, что учение о воскресении, вечной жизни и милосердии Божьем было и до IV века.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #414
                    Сообщение от Алексей1984
                    Спасибо.
                    Почему на Ваш взгляд, отпевание в богослужебной практике Церкви до IV века даже не упоминается при всём том, что учение о воскресении, вечной жизни и милосердии Божьем было и до IV века.
                    Отпевание - это простонародное название христианского погребения. Думаете, что до 4 века христиане не погребали своих усопших?
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #415
                      Сообщение от adashev
                      Отпевание - это простонародное название христианского погребения. Думаете, что до 4 века христиане не погребали своих усопших?
                      Я же приводил ссылку, что никаких обрядов погребения по чинам, а тем более с отпеванием во всяком случае до 4 века говорить не приходится. Значит прежде сформировалось учение, а потом это учение стало богослужебной практикой Церкви, впрочем может было как раз наоборот, богослужебная практика Церкви сформировала учение о погребения в которое входит и отпевание.
                      По любому, либо богослужебная практика Церкви сформировала учение о погребении, либо учение о погребении сформировало богослужебную практику Церкви.
                      Логика подсказывает, что именно богослужебная практика Церкви сформировала учение о погребении.
                      Остаётся только узнать в каком веке это учение
                      "После́дование ме́ртвенное мирски́х те́л"
                      было сформировано.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71412

                        #416
                        Сообщение от adashev
                        По-русски это называется корректной терминологией.
                        Разве терминология:
                        "Отражает учение, но не учение" корректна??

                        Возможно,
                        Вы сможете дать корректный ответ на вопрос: "Какое учение отражает молитвенная и богослужебная практика отпевания?".
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Вера Севко
                          Ветеран
                          • 17 November 2020
                          • 1560

                          #417
                          Сообщение от adashev
                          Молитвенная и богослужебная практика Церкви отражает то или иное церковное учение. Но самим учением не является.
                          Конечно, написано, что "УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ от Греха", Рим, 6,7.
                          Все умершие прощены Богом, поэтому ВСЕ воскреснут, Дн, 24:15,
                          Вопрос только "КАК И в Каком ТЕЛЕ придут",... 1Крн, 15:35, 40, 45, 47,-53,
                          Про отпевание,: Иак, 2: 26, _ "ТЕЛО без ДУХА МЕРТВО", нет человека в теле, но ему приятно будет видеть заботу,
                          Псалом 145,

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от adashev
                          Не изучайте веру по справочникам. Это всегда упрощение.
                          есть конкретное учение Рим, 6:7,
                          "УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ от Греха", по Закону Бога,
                          "все по закону кровью освящается"...
                          Только Христос Освящает Познанием, ИСТИНЫ, ИН, 17:17,19, 8:31-36,
                          Отпевание не влияет на спасение,
                          Остается вопрос "в каком ТЕЛЕ ВОСКРЕСНУТ умершие". 1Крн.15:35, 40-53,

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71412

                            #418
                            Сообщение от Вера Севко
                            Отпевание не влияет на спасение,
                            Совершенно верно, Вера ...
                            тогда зачем отпевать умершего христианина??
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • adashev
                              Ветеран

                              • 09 November 2011
                              • 10596

                              #419
                              Сообщение от Vladilen
                              Разве терминология:
                              "Отражает учение, но не учение" корректна??

                              Возможно,
                              Вы сможете дать корректный ответ на вопрос: "Какое учение отражает молитвенная и богослужебная практика отпевания?".
                              Я сто раз уже отвечал на этот вопрос. Надоели вы мне оба донельзя. Вы случайно не американцы из монологов Задорнова?
                              Православный христианин

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #420
                                Сообщение от adashev
                                Я сто раз уже отвечал на этот вопрос. Надоели вы мне оба донельзя. Вы случайно не американцы из монологов Задорнова?
                                Лично я вижу, что Вы плаваете в этом вопросе, у Вас нет ответа, а вот у Церкви есть и дело остаётся за малым, этот ответ найти, и уверяю Вас, я к этому приложу время. Возможно ответ кроется в вопросе, когда именно было создано учение о "Последовании мертвых тел" и мы как юные духовные следопыты этот вопрос выясним не для того, что бы Вас уничижить, а для того чтобы знать на него точный ответ.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...