День Господень - суббота или воскресенье?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • st6
    Участник
    • 10 December 2020
    • 192

    #76
    Меня вот удивляет (весьма) мнение признающих Новый Завет о соблюдении Субботы одновременно :
    и с особым (отличным) от других дней действиями/бездействиями
    и как нарушение Заповеди к погибеги_вечной (я так понимаю, это скорее АСД и около АСД-ые воззрения, могу ошибаться).

    Легко ли укладывается в их уме, что уже не одно столетие те, кто читал Библию или слышал Её - аккурат стройными рядами в ад (если я не ошибаюсь, обычно "ими" приводится IVв и Константин как аргумент - мол - Субботу поменяли на Воскресенье).
    За исключением быть может очень и ОЧЕНЬ немногих- ад.
    Столетие за столетием. поколение за поколением.
    Я же правильно понимаю? Такие люди это четко понимают?

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #77
      Сообщение от daniil777
      Совершенно верно. У евреев не было названия дней. По этому седьмой день назывался "день покоя". А так как библия для всех, то и переводят как "суббота". НО изначально суббота была седьмым днем.

      Отвечаю последний раз. Переход на обсуждение вопросов касающихся человека называется "переход на личность". И такие вопросы обсуждаются только в "личке".
      В субботу я ничего не делаю. Даже пост в субботу чтобы не греть пищу. Никуда не хожу. Раньше помогал больной соседке. Но она умерла и по этому никуда не хожу. Будут вопросы по субботе, найдите тему, поговорим.
      Вы исполняете седьмой день придуманный язычниками, а не установленный Всевышним. И я вам уже писал выше.
      Всего хорошего.
      Кем бы ни был бы придуман день "суббота", но я шесть дней работаю. Ты понимаешь, что я шесть дней РАБОТАЮ, а в седьмой день у меня выходной когда я не работаю. Это и есть седьмой день -день покоя от всяких дел моих.
      И тебе всего доброго.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от st6
      Меня вот удивляет (весьма) мнение признающих Новый Завет о соблюдении Субботы одновременно :
      и с особым (отличным) от других дней действиями/бездействиями
      и как нарушение Заповеди к погибеги_вечной (я так понимаю, это скорее АСД и около АСД-ые воззрения, могу ошибаться).

      Легко ли укладывается в их уме, что уже не одно столетие те, кто читал Библию или слышал Её - аккурат стройными рядами в ад (если я не ошибаюсь, обычно "ими" приводится IVв и Константин как аргумент - мол - Субботу поменяли на Воскресенье).
      За исключением быть может очень и ОЧЕНЬ немногих- ад.
      Столетие за столетием. поколение за поколением.
      Я же правильно понимаю? Такие люди это четко понимают?
      Но Иисус о субботе сказал: не человек для субботы, а суббота для человека. Сын Человеческий есть господин и субботы.

      Комментарий

      • Tajar
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4300

        #78
        Сообщение от Живущий
        Друг, ты глухой и слепой что ли? Я уже который раз вам одно и тоже пишу, что я шесть дней работаю, а седьмой день Господу Богу моему посвящаю субботством.

        Помни день субботний, чтобы святить его;
        шесть дней работай и делай всякие дела твои,
        а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему...

        А ты, что-то мне доказываешь, что вообще не понятно, что ты хочешь доказать...

        Скажи друг, как ты сам соблюдаешь субботство?
        Я не слепой и нее глухой и понимаю что вы пишите! Но вы противоречите Богу,заявляя что сами себе выбираете то что вам удобно,не обращая внимание на то,как это Бог повелел и подгоняете Писания под себя.Вы наверное не поняли еще КТО ТАКОЙ БОГ а кто вы...

        А ты кто, человек, что споришь с Богом?
        Послание к Римлянам 9 гл

        Я вам уже писал что стараюсь соблюдать как Бог установил:Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святой день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь её тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, 14 то будешь иметь радость в Господе,
        Исаия 58 глава

        Послушанием Богу вы признаете Его власть как Творца и Создателя вселенной и всего сущего в ней и вас в том числе.Не покоряясь Ему - вы отдаете себя во власть его противника и врага рода человеческого.Получается при этом,что вы см себе враг...


        Сообщение от Певчий
        Невежество, берущее в руки Библию, это страшная сила.
        Могли бы для начала хотя бы поинтересоваться значением выражения "День Господень".

        Библейская энциклопедия Брокгауза

        День Господень



        День Господень Библейская энциклопедия Брокгауза:*День Господень Библейская энциклопедия Брокгауза
        Брокгауза уважаю и пользуюсь им ,но он не Бог ь не пророк и не может Ему противоречить,а вы его авторитет выше Божьего превозносите!

        Я так понимаю,что вы не хотите или не можете смириться перед Богом в послушание Ему.А тем кто следует своим предпочтениям или религиозным авторитетам.Господь говорит:

        «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
        7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим».
        8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого,.. и делаете многое другое, сему подобное.
        9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание?

        Евангелие от Марка 7 глава

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Володя77
        Это сказал человек, а не Бог ... который, даже не Апостол Христа (притом, человек заблудший - отвергающий учение Нового Завета Иисуса Христа; причем, сказал, именно как СВОИ придуманные слова.., не подтверждая оные словом Божьим).
        Надеюсь, Вы не почитаете себя равным Богу... - или прочитаете??


        "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает" (Рим 14:6).., как минимум, для бывших язычников (никогда не ходящих под Ветхим Заветом - под законом Моисея) - это заповедь Божья. Потому что так написано в слове Нового Завета Иисуса Христа - Господа славы!

        Но, такие как вы - не верят и не слушают: ни Моисея, ни Господа Бога.
        Таковые упорно "уперлись рогами", и слушают, лишь самих себя и заблудших предводителей своей заблудшей группировки: боле предметно см.
        О

        Простите, если показалось резковато...
        Послушание Иисусу Христу не отменяет послушания Богу Отцу! Иисус лишь показал наглядно личным примером как должен жить человек на земле жизнью угодной Богу Отцу.

        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
        Откровение Иоанна 14 глава

        А вы все тексты учения Христова и апостольские послания говорящие о незыблемости Закона Божия -игнорируете,делая самого себя беззаконником перед Богом,а беззаконная вера ничего не стоит в глазах Бога Отца и Господа Иисуса Христа!:

        а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
        Псалом 36 Псалтирь
        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        (Пс.50:15)

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62505

          #79
          Сообщение от Tajar
          Брокгауза уважаю,но он не Бог и не может ЕЕму противоречить!


          Я так понимаю,что вы не хотите или не можете смириться перед Богом в послушание Ему.А тем кто следует своим предпочтениям или религиозным авторитетам.Господь говорит
          А причем здесь ваше уважение или неуважение к кому-то? Я привел вам просто уже собранную подборку библейских вариантов, где используется наименование "День Господень". Это не Брокгауз изобрел эти варианты. Они известны были и до него. Он просто лишь систематизировал, упростив работу другим. Мог бы и я проделать ту же работу и написать о том же. Но зачем изобретать велосипед, когда он уже давно поставлен в серийное производство? Христиане из разных деноминаций это давно поняли, и только АСД в невежестве пребывают. В вашей религиозной группе не знают этих азов, но берутся кого-то поучать и обличать. Не перед Богом люди не хотят смиряться в данном случае, а не желают признавать глупость иудествующих адвентистов, которые слишком поверхностны в своем понимании Писания.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #80
            Сообщение от Tajar
            Послушание Иисусу Христу не отменяет послушания Богу Отцу! Иисус лишь показал наглядно личным примером как должен жить человек на земле жизнью угодной Богу Отцу
            Не только ЭТО.
            Христос, в ТОМ ЧИСЛЕ, ясно ответил юноше - что тот должен ДЕЛАТЬ, ради достижения вечной жизни (приводилось ранее - см. Мф 19:17-19).
            И в этом ответе Христа, не упоминается о соблюдении субботы.
            А, ведь, это был КОНКРЕТНЫЙ ответ на конкретный вопрос.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #81
              Сообщение от Tajar
              Я не слепой и нее глухой и понимаю что вы пишите! Но вы противоречите Богу,заявляя что сами себе выбираете то что вам удобно,не обращая внимание на то,как это Бог повелел и подгоняете Писания под себя.Вы наверное не поняли еще КТО ТАКОЙ БОГ а кто вы...

              А ты кто, человек, что споришь с Богом?
              Ты что ли Бог?
              Я вам уже писал что стараюсь соблюдать как Бог установил:Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святой день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь её тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, 14 то будешь иметь радость в Господе,
              Исаия 58 глава

              Послушанием Богу вы признаете Его власть как Творца и Создателя вселенной и всего сущего в ней и вас в том числе.Не покоряясь Ему - вы отдаете себя во власть его противника и врага рода человеческого.Получается при этом,что вы см себе враг...
              Конечно, ты и глухой, и слепой. Я вам тут уже не раз написал, что я шесть дней РАБОТАЮ, а седьмой день не работаю -суббота Господу Богу.

              Как и сказал Господь Бог.

              [Втор.5:12] Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
              а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.

              Комментарий

              • Tajar
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4300

                #82
                Сообщение от Певчий
                А причем здесь ваше уважение или неуважение к кому-то? Я привел вам просто уже собранную подборку библейских вариантов, где используется наименование "День Господень". Это не Брокгауз изобрел эти варианты. Они известны были и до него. Он просто лишь систематизировал, упростив работу другим. Мог бы и я проделать ту же работу и написать о том же. Но зачем изобретать велосипед, когда он уже давно поставлен в серийное производство? Христиане из разных деноминаций это давно поняли, и только АСД в невежестве пребывают. В вашей религиозной группе не знают этих азов, но берутся кого-то поучать и обличать. Не перед Богом люди не хотят смиряться в данном случае, а не желают признавать глупость иудествующих адвентистов, которые слишком поверхностны в своем понимании Писания.
                На самом деле какой день Господень ответ прост и он написан самим Богм,многократно повторен Пророками и очищен от традиций Христом в Его учении.

                Просто людям трудно признаться в том,что они заблуждаются и отказаться от привычного не хотят.И боятся осуждения в своих религиозных обществах.Вот и получается что истина Слова Божия в забвении...

                Истина в Писаниях,а не в толкованиях ее и их ,толкований - пруд пруди..

                При чтении Библии надо таки снимать конфессиональные шоры!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Володя77
                Не только ЭТО.
                Христос, в ТОМ ЧИСЛЕ, ясно ответил юноше - что тот должен ДЕЛАТЬ, ради достижения вечной жизни (приводилось ранее - см. Мф 19:17-19).
                И в этом ответе Христа, не упоминается о соблюдении субботы.
                А, ведь, это был КОНКРЕТНЫЙ ответ на конкретный вопрос.
                В Новом завете больше двух десятков упоминаний о субботе и все позитивные.

                И вы не найдете ни одного текста,где бы Иисус учил что Закон Божий и суббота не нужны!

                Вот Его требование к своим последователям:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                Откровение Иоанна 14 глава

                А про последователей за человеческими авторитетами написано:
                И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.
                Исаия 9 глава


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Живущий
                Ты что ли Бог?
                Конечно, ты и глухой, и слепой. Я вам тут уже не раз написал, что я шесть дней РАБОТАЮ, а седьмой день не работаю -суббота Господу Богу.

                Как и сказал Господь Бог.

                [Втор.5:12] Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
                а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.
                А если бы у вас был выходной в понедельник,то вы бы и его незывали субботой?!
                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                (Пс.50:15)

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #83
                  Сообщение от Tajar
                  А если бы у вас был выходной в понедельник, то вы бы и его называли субботой?!
                  А если бы... да бы мешает.
                  График работы такой: шестидневный. Я шесть дней работаю, а седьмой день субботство.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #84
                    Сообщение от Tajar
                    Суббота - Божие установление:

                    Помни день субботний, чтобы святить его;
                    шесть дней работай и делай всякие дела твои,
                    а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                    (Исх.20:8-11)

                    Воскресенье - человеческое установление:

                    Википелия:Согласно концепции Католической церкви, воскресенье для христиан полностью заменило иудейскую субботу в качестве «Дня Господнего».[15][16] Данная концепция основана на авторитете Церкви, о чём говорит, например, Фома Аквинский: «В новом законе соблюдение дня Господня заняло место соблюдения субботы не по заповеди, но по церковному установлению и принятому у христиан обычаю».

                    В начале XV века Петрус де Анхерано утверждал, что «папа римский может изменить божественный Закон, так как он обладает не человеческой, а Божьей силой и действует вместо Бога на земле, имея абсолютную власть связывать или развязывать своих овец» («Вначале было Слово», 1993 г. стр.271). Насколько сильно было влияние этих поразительных слов, стало очевидным во время Реформации. Лютер заявил, что путеводителем его жизни является Святое Писание, а не традиции церкви: «Библия и только Библия вот мерило нашей веры и обычаев». Иохан Экк, один из главных защитников римско-католического вероучения, выступил против Лютера, оспаривая именно это его высказывание, и заявил, что авторитет церкви выше Библии. Он бросил Лютеру вызов, указывая в виде примера на то, что христиане вместо библейской субботы соблюдают воскресенье. Он писал буквально следующее: «Писание учит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему», -однако церковь перенесла соблюдение субботы на воскресенье собственной своею властью, и ты (Лютер) не найдешь подтверждения этому в Писании» (Иохан Экк, «Против Лютера и др. врагов Церкви», 13 стр.).

                    Авторитетные лица римско-католической церкви признают, что в Библии нет повеления о святости воскресного дня: «Вы можете прочесть Библию от Бытия до Апокалипсиса и не найдёте ни одной строчки, повелевающей святить воскресный день. Священное Писание повелевает религиозное соблюдение субботы, дня, который мы никогда не святим» (Кардинал Гиббоне, «Вера наших отцов», 1917 г, 72-73 стр.).

                    Посему для народа Божия еще остается субботство.
                    Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                    Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                    Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
                    (Евр.4:9-12)
                    День Господень приходит как тать ночью-к Марии и женщинам он пришел внезапно смертью Иисуса, и они приготовив ароматы остались в покое по заповеди, а вот беззаконники как и иудеи распявшие Иисуса даже не заметили этого дня, чем и совершился им суд

                    33 В уничижении Его суд Его совершился.... (Деян.8:33)

                    (смертью Иисуса, потому что Он Господь и почил, а значит это седьмой день)
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • Tajar
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4300

                      #85
                      Сообщение от iromany

                      (смертью Иисуса, потому что Он Господь и почил, а значит это седьмой день)
                      Это не более чем очередная религиозная фишка перетолковывания текстов Писаний под очередную религиозную идею.

                      А то что Сам Бог говорит о седьмом дне таковых не вразумляет....
                      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                      (Пс.50:15)

                      Комментарий

                      • Tajar
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4300

                        #86
                        Сообщение от Живущий
                        А если бы... да бы мешает.
                        График работы такой: шестидневный. Я шесть дней работаю, а седьмой день субботство.
                        Это значит что вы себя ставите выше Бога...

                        ...будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим,
                        Иезекииль 28 глава
                        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                        (Пс.50:15)

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #87
                          Сообщение от Tajar
                          Это не более чем очередная религиозная фишка перетолковывания текстов Писаний под очередную религиозную идею.

                          А то что Сам Бог говорит о седьмом дне таковых не вразумляет....
                          Т.е это не Иисус Христос почил и покоился?

                          17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
                          (Исх.31:17)

                          И не Он есть Господь Бог?

                          �� Вчитайтесь лучше:

                          День Господень приходит как тать ночью-к Марии и женщинам он пришел внезапно смертью Иисуса, и они приготовив ароматы остались в покое по заповеди, а вот беззаконники как и иудеи распявшие Иисуса даже не заметили этого дня, чем и совершился им суд

                          33 В уничижении Его суд Его совершился.... (Деян.8:33)

                          (смертью Иисуса, потому что Он Господь и почил, а значит это седьмой день)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Tajar
                          Это не более чем очередная религиозная фишка перетолковывания текстов Писаний под очередную религиозную идею.

                          А то что Сам Бог говорит о седьмом дне таковых не вразумляет....
                          У беззаконников Иисус не Бог, потому они и беззаконники нарушающие эту заповедь ��

                          4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                          (Втор.6:4)
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #88
                            Сообщение от Tajar
                            Это значит что вы себя ставите выше Бога...

                            ...будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим,
                            Иезекииль 28 глава
                            Ты что ли Бог? Или ты, всё так и не можешь понять, что я шесть дней работаю, а седьмой день Господу Богу посвящаю?
                            Подумай над этим.

                            Сын Человеческий есть господин и субботы.

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #89
                              Сообщение от daniil777
                              Совершенно верно. У евреев не было названия дней. По этому седьмой день назывался "день покоя". А так как библия для всех, то и переводят как "суббота". НО изначально суббота была седьмым днем.
                              если каждая заповедь имеет конкретный освящающий смысл для человека, то для правильности исполнения и плода освящения, необходимо понимать этот конкретный освящающий смысл
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Tajar
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4300

                                #90
                                Сообщение от Живущий
                                Ты что ли Бог? Или ты, всё так и не можешь понять, что я шесть дней работаю, а седьмой день Господу Богу посвящаю?
                                Подумай над этим.

                                Сын Человеческий есть господин и субботы.
                                Думаю чьл вы вряд ли понимаете о чем говорите...

                                Господин субботы - это Сын Человеческий Иисус,а не вы.
                                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                                (Пс.50:15)

                                Комментарий

                                Обработка...