-
-
Друг, а ты не личность что ли?
Так скажи друг, много ли тебя гнали из церквей, много ли поносили и хулили за Господа? Многие ли возненавидели тебя из тех, с кем ты вместе ходил в свою церковь на собрание? Расскажи о своем узком пути...
[Лк.6:22] Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.Комментарий
-
И я бы (наверное) тоже об этом послушал (ради личного назидания).., однако, сильно опасаюсь, что ЭТО может привести (и, точно приведет) к глобальному уклонению от сути темыДруг, а ты не личность что ли?
Сообщение от daniil777 
Во первых, не надо переходить на личность. Но я отвечу. На данный момент я иду по линии, отделяющую узкую полосу от широкой.
Так скажи друг, много ли тебя гнали из церквей, много ли поносили и хулили за Господа? Многие ли возненавидели тебя из тех, с кем ты вместе ходил в свою церковь на собрание?
Расскажи о своем узком пути...
.
А тема, все-таки серьезная и важная... - не хотелось бы ее умножать на ноль или размазывать на сотню-другую страниц (а, именно это происходит, когда мы ЛИЧНОЕ ставим на первый план.., в т.ч., и в своих сообщениях на форуме).
...может, все-таки, подобную конкретику проговаривать в личке??
...или, отдельную тему для сего открыть (и там уже помериться силами, в плане личной духовной жизни, и т.п.)...Последний раз редактировалось Володя77; 21 February 2021, 04:59 AM.Комментарий
-
У кого есть желание, то пусть откроет отдельную тему...И я бы тоже об этом послушал (ради личного назидания).., однако, сильно опасаюсь, что ЭТО может привести (и, точно приведет) к глобальному уклонению от сути темы.
А тема, все-таки серьезная и важная... - не хотелось бы ее умножать на ноль или размазывать на сотню-другую страниц (а, именно это происходит, когда мы ЛИЧНОЕ ставим на первый план.., в т.ч., и в своих сообщениях на форуме).
...может, все-таки, подобную конкретику проговаривать в личке??
...или, отдельную тему для сего открыть ...
Но данный человек сам заговорил со мной о пути, что я выбрал широкий путь. Поэтому я спрашиваю его об узком пути....Комментарий
-
По теме. Для правильного понимания смысла заповеди необходимо перевести на русский язык все слова заповедиВнимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
Сообщение от Tajar
Христос наглянейше показал катастрофу веры тех, кто пренебрегал Его Законами и надеялся только не веру и искаженное понятие благодати, как и у вас:
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава .
Кое-что в ваших словах специально выделил красным цветом. Оное указывает:
- либо на то, что Вы сие написали ошибочно (автоматически), используя, вместо "закона Моисея" термин "закон Христов" (Гал 6:2);
- или, Вы уже на пути к исправлению то есть, начинаете осознавать явные ОТЛИЧИЯ учения Христа (закона Христа), от закона Моисея
Если второе то Вы совершенно правы: Закон свободы (Иак 1:25, 2:12) т.е, закон Христов (Гал 6:2) предъявляет к верующим в Него конкретно определенные требования (см. тексты Нового Завета), которые нужно исполнять!!
А те верующие (см. Мф 7:21-27) НЕ ВЫПОЛНЯЛИ повеления Нового Завета (именно, Нового Завета!!).
Потому и погибли духовно (в результате).
Tajar
Закон свободы - это закон Божий освобождающий от греха! А по вашему - это свобода отЗакона Божия,что означает свобода во грехе,узаконенное беззаконие...
Иисус показал наглядно как чтить Бога и Его Законы и в Духе и в Истине.Христос никогда и нигде не учит отступлению от Законов Бога Всевышнего и никогда не одобрял беззаконный образ жизни народа Божия! Сообщение от Tajar
Эти люди называющие себя христианами, даже не были никогда св Завете с Ним:«Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». .
Это вы не меня а Бога сравниваете с быком,но вот Его отношение к таким как вы:
Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
Псалом 5 Псалтирь
__________________________________________________ _________________________________
И воскликнул он(Ангел) сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
Откровение Иоанна 18 глава
Вы упились этим вином до умопомрачения...
Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Пс.50:15)Комментарий
-
Живущий по Закону Бога Всевышнего, и по учению Иисуса Христа,идет по узкому пути,а живущие по своему усмотрению,создающие для себя удобную им религию идут широкими путями.Таковых много к сожалению... Спорить легко,а думать и смиряться трудно.
- - - Добавлено - - -
День Господень - это тот день КОТОРЫЙ ОН УСТАНОВИЛ,а вы философствуете,потому что вас это не устраивает,а устраивает привычное...
- - - Добавлено - - -
Беззаконие и заблуждения требует всегда многочисленных аргументов для своего оправдания,в то врем как истина проста и понятна:...не знаю, для кого написано то, что будет ниже: для Вас (что, в целом, похоже - бессмысленно, так как Вы, все равно, читаете "сквозь пальцы")... или для других, чтобы они не пошли по следам вашего же обольщения...
Да.
Однако, разумно будет включать рассудительность.., читая слово Библии.
Итак, включаем рассудительность, и читаем слово Божье.
Учение Нового Завета (учение Иисуса Христа) внятно говорит, что Христиане находятся "не под законом, но под благодатью" (Рим 6:14).
"Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры" (Рим 4:13)... - итак, мир с Богом обретается не законом, а верою.
И еще:
"Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование" (Рим 4:13,14)... итак, утверждающиеся на законе - не являются наследниками Христовыми...
Кроме того, еще раз напоминаю (как и Апостол выше напоминает), что Авраам вообще не знал закона Моисея (!!!).
Более того, не только Авраам.., но и Адам, и Сиф, и Енох, и Ной, и Сим, и Арфаксад, и Исаак, и Иаков (Израиль), и Иосиф, и родители Моисея, и сам Моисей (до горы Синая) также не знали о законе (!!!).
И Моисей, совершенно не зная закона вывел Евреев из Египта и провел через море: это образ нашего покаяния - спасения от власти диавола.
И еще:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому" (Рим 7:4) мы умерли для закона. Теперь мы принадлежим Христу и внимаем Его учению, а не закону Моисея.
Что же велит нам учение Христово??
Соблюдать ВСЕ, что Он ПОВЕЛЕЛ НАМ !! (см. Мф 28:20).
И тех, которрые СОБЛЮДАЮТ все повеления Христа Он называет Своими друзьями:
«Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам» (Ин 15:14) - акцентирую: исполнять нам нужно именно то, что заповедано Христом (Его Апостолами, разумеется).
Что же нужно делать человеку, чтобы войти в жизнь вечную, по учению Иисуса Христа читаем внимательно, а не «по диагонали»:
«Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф 19:17-19) - кто-нибудь видит в ответе Христа, повеление сооблюдать субботу?? Правильно.., не видит никто - потому, что такое требование Христос не выдвинул. То есть Господь вообще не упоминает субботу, как обязательный элемент для соблюдения теми, кто хочет войти в жизнь вечную (!!!).
я что-то не так прочитал?
А Вы, как ЧИТАЕТЕ это место?? (не спрашиваю - как Вы это поняли... Но только - как Вы это ЧИТАЕТЕ ?? Ведь и Христос спрашивает именно ТАК:
"что написано? как читаешь?" (Лк 10:26).
Вы читате как-то иначе?? тогда у Вас проблемы Тогда Вы подпадаете под апостольскую анафему, ведь тогда Вы благовествуете не то, что Апостолы Христа (см. Галатам 1:8,9).
То есть лично Вы (как бывший язычник), хотите войти в жизнь вечную??
Если да, то Христос не требует от Вас соблюдения субботы.
Сильно удивлены, что учение Христа, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ вашему учению?!! А, насколько сильно? 
Советую еще раз перечитать Мф 19:17-19 (см. выше), чтобы осознать то, что там говорится - хотя, вряд ли Вы будете перечитывать (вы и в первый раз, скорее всего читали «сквозь пальцы»): все обольщенные, крайне упорно стоят в СВОЕМ.., вместо того, чтобы стоять в том, чему учит Христос!
И, никакое слово Божье таковым не указ.., увы.
продолжение см. в следующем сообщении
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Откровение Иоанна 14 глава
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Екклесиаст 12 главаНаучу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Пс.50:15)Комментарий
-
Нарушение или пренебрежение субботой как Божией заповедью Закона,является таким же преступлением,как убийство и воровство и всякое другое преступление!:
Иак 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Мф 5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве НебесномНаучу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Пс.50:15)Комментарий
-
Друг, ты глухой и слепой что ли? Я уже который раз вам одно и тоже пишу, что я шесть дней работаю, а седьмой день Господу Богу моему посвящаю субботством.
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему...
А ты, что-то мне доказываешь, что вообще не понятно, что ты хочешь доказать...
Скажи друг, как ты сам соблюдаешь субботство?Комментарий
-
Да, я личность!
Я на форуме не однократно говорил, что я, никогда не принадлежал и не буду принадлежать ни к какому собранию (церкви). Разделяющие и разделяющиеся будут наказаны Всевышним.
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы.
Я на личность не переходил.
Личного здесь нет. Счастливого пути.
Полностью согласен. Это происходит тогда, когда у человека нет контраргументов.И я бы (наверное) тоже об этом послушал (ради личного назидания).., однако, сильно опасаюсь, что ЭТО может привести (и, точно приведет) к глобальному уклонению от сути темы.
А тема, все-таки серьезная и важная... - не хотелось бы ее умножать на ноль или размазывать на сотню-другую страниц (а, именно это происходит, когда мы ЛИЧНОЕ ставим на первый план.., в т.ч., и в своих сообщениях на форуме).
Исх.20:9 εξ Шесть ἡμέρας дней ἐργᾳϋ делай καὶ и ποιήσεις сделаешь πάντα все τὰ ἔργαдела́ σου·твои;
10 τῇ δὲ же ἡμέρᾳ день τῇ ἑβδόμη̣ седьмой σάββατα субботы κυρίω̣ Господу τω̣ θεω̣Богу σου· твоему; οὐ не ποιήσεις сделаешь
ἐν в αὐτῇ нём πᾶν всякое ἔργον, дело,
День Господень, это все дни назначенные Всевышним.
Исх.32:34 и в день посещения Моего Я посещу их за грех их.
Исх.35:3 не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.
Ам.5:18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,
Отк.1:10 ἐγενόμην Я оказался ἐν в πνεύματι духе ἐν в τῇ κυριακῇ Господень ἡμέρᾳ, день,Комментарий
-
Невежество, берущее в руки Библию, это страшная сила.
Могли бы для начала хотя бы поинтересоваться значением выражения "День Господень".
Библейская энциклопедия Брокгауза
День Господень
I. ОСНОВНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ
В пророческих книгах нередко встречаются выражения «день Господень» и «день Господа» (Ис 13:6,9;*Иез 13:5;*Иоиль 1:15;*Иоиль 2:1,11,31;*Ам 5:18,20;*Авд 1:15;*Соф 1:7,14;*Мал 4:5), дословный перевод «день Яхве» (→*Имена Бога). В других местах (Ис 2:12;*Иез 30:3;*Зах 14:1* в русских переводах обычно никак не передается отсутствие определенного артикля в еврейском тексте) это словосочетание дословно означает «некий день Яхве». Но чаще в том же самом значении употребляется словосочетание «тот день» (Ис 2:11,17,20). Под Днем Господнем в ВЗ понимается день или момент, когда Бог вмешивается в человеческую историю для суда или спасения. В отдельных пророчествах День Господень может быть связан (а может и не иметь этой связи) с концом времен.
II. ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ В ОЖИДАНИЯХ НАРОДА
В речах ранних пророков Священного Писания, в частности у Амоса (Ам 5:18), проявляется понимание того, что в народе еще до получения пророческого слова жило ожидание Дня Господнего и бытовали определенные представления о том, что он будет собой представлять. Израильский народ, в отличие от пророка, ожидал День Господень как благодатное событие; предполагалось, что День Господень будет днем карающего суда Божьего над врагами Израиля, а также днем спасения Израиля и возведения его к власти над другими народами. Из речений пророка (Ам 1-2) хорошо видно, что его слушатели с удовлетворением внимали предсказаниям о карающем суде над другими народами, и, в частности, над Иудейским царством, поскольку они были подданными Северного царства. Это продолжалось до тех пор, пока пророк не возвестил бедствия для Израиля, т.е. Северного царства. Амос явно оспаривает мнение, что День Господень это свет (Ам 5:18,20), ведь наступление этого дня не сулило ничего хорошего израильтянам, оставившим своего Господа и предавшимся поклонению идолам. Предсказанная Амосом тьма подразумевает не просто какие-то бедствия местного значения, но и катастрофы вселенского масштаба, что следует и из слов многих других пророков ВЗ (Ам 8:9; сравните с*Ис 2:12*и следующие;*Ис 24:21;*Иоиль 2:31;*Мих 1:3,4;*Зах 14:4-8). Для связанных с Днем Господним ожиданиями будь то ожидания народа или предвидения пророков типично как раз то, что политические изменения часто совпадают в них со вселенскими преобразованиями (сравните особенно*Соф 1:14-18). То обстоятельство, что об упованиях на День Господень, как о чем-то привычном для народа, помимо Амоса, говорили и другие пророки, свидетельствует о том, что общая уверенность в благодатном для народа Божьего характере Дня Господнего господствовала также и в Южном, т.е. Иудейском царстве, до того времени, когда пророки своими проповедями стали исправлять это заблуждение.
III. ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ В ПРОПОВЕДИ СУДА У ПРОРОКОВ
В отличие от радужных надежд народа, пророки проповедовали о Дне Господнем как о суде, который разразится не только над чуждыми народами (Ам 1:1;*Авд 1:1;*Иоиль 3:1), но и над Израилем, причем над Израилем с особой силой (Ам 2:6-16), поскольку избранность Израиля отнюдь не означает обязательной пощады ему, она свидетельствует лишь о том, что к народу Божьему предъявляются особо высокие требования (Ам 3:2). День Господень станет неотвратимым судом (Ам 5:19), и Израиль падет (Ам 5:2). Cуд постигнет все народы земли, и на помилование может рассчитывать не весь Израиль, а лишь остаток Иосифов (Ам 5:15). Причина неминуемого падения Израиля заключается в том, что Господь уже не хочет больше говорить к нему, несмотря на всю тоску народа по слову Божьему (Ам 8:11-14). Подобно Амосу, Исаия тоже проповедует День Господень народу Южного царства как суд над ним за самонадеянность (Ис 2:6-22). Возвещение Дня Господнего, как дня гневного суда Божьего над Его народом, присутствует также и в пророчестве Софонии (Соф 1).
IV. ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ В ПРОПОВЕДИ ПРОРОКОВ О СПАСЕНИИ
Наряду с пророческим возвещением Дня Господнего как дня карающего суда в ВЗ содержится и весть о спасении (Иоиль 2:28-32;*Ам 9:11;*Авд 1:17**Авд 1:21). Разрушение Иерусалима в 586 году до Р.Х. ретроспективно рассматривается у поздних пророков ВЗ как свершение Дня Господнего (Плач 1:21;*Иез 34:12; здесь этот день, который уже миновал, обозначен тем же выражением, что и в*Иоиль 2:2*и*Соф 1:15* «день облачный и мрачный»), хотя Иoиль и Софония писали о Дне Господнем как о дне будущем; но теперь ожидается вмешательство Бога для будущего спасения и восстановления Иерусалима. День Господень должен принести с собой защиту (Зах 12), очищение (Мал 3:2), омовение от греха (Зах 13:1*и следующие), излияние духа благодати и умиления (Зах 12:10), орошение живыми водами (Зах 14:8). Общий признак всех этих пророчеств таков: предсказанное спасение в Дне Господнем станет уделом народа Божьего, до этого подвергшегося карающему суду. Этим пророческая весть в корне отличается от упований народа. Сколь сильна в пророчествах о грядущем суде идея спасения, с особой силой показано в*Иоиль 2:28-32*и*Мал 4:1. →*Суд*→*Второе пришествие Иисуса*→*Приход Царства Божиего на землю.
День Господень Библейская энциклопедия Брокгауза:*День Господень – Библейская энциклопедия БрокгаузаВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Это сказал человек, а не Бог ... который, даже не Апостол Христа (притом, человек заблудший - отвергающий учение Нового Завета Иисуса Христа; причем, сказал, именно как СВОИ придуманные слова.., не подтверждая оные словом Божьим).
Надеюсь, Вы не почитаете себя равным Богу... - или прочитаете??
Поэтому, уже простите, но нет смысла опираться на сказанное вами, как на безусловную твердыню...
Обольщенному и заблудшему "истиной" может казаться все, что угодно
(как пример: вон, православным - кажется "истинным" все их учение - хотя, на самом деле, оное, однозначно есть учение отступников, см.
● Православным
● Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа)
При этом, Истина в устах человека - тогда есть Истина, когда она опирается на слово Божье и соответствует слову Божьему.
Именно так учит Господь Бог, через Своего Апостола - читаем внимательно:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 17:11).
Именно, сравнивая со словом Божьим то или иное из услышанного духовного, можно определить: ПРАВДА это, или ЛОЖЬ.
Именно слово Божье - мерило и оценка всему духовному.
И сегодня - именно слово Нового Завета является определяющим: см. ниже.
Именно так и написано.
При этом, сегодня, во время благодати Христовой - заповеди Божьи даны людям в слове Христа.., "которым и спасаемся" (1Кор 15:1,2). О чем и Моисей.., и Сам Господь Бог, ясно говорят - читаем внимательно:
"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте" (Втор 18:15) - так повелел Моисей.
"Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте" (Мк 9:7, Мф 17:5, Лк 9:35: записано трижды!) - так сказал (повелел) о Христе: о Его учении, Сам Господь Бог - Отец Небесный.
Итак, сегодня надлежит слушать (ВНИМАТЬ и ВЫПОЛНЯТЬ) слова Христа - учение Нового Завета.., который НЕ ТАКОЙ, как Ветхий (Иер 31:31-34)... и, в котором (в том числе) внятно записано:
"Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает" (Рим 14:6).., как минимум, для бывших язычников (никогда не ходящих под Ветхим Заветом - под законом Моисея) - это заповедь Божья. Потому что так написано в слове Нового Завета Иисуса Христа - Господа славы!
Но, такие как вы - не верят и не слушают: ни Моисея, ни Господа Бога.
Таковые упорно "уперлись рогами", и слушают, лишь самих себя и заблудших предводителей своей заблудшей группировки: боле предметно см.
О заблуждении Елены Уайт
Господь Бог предостерегает через Исайю:
"Если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис 8:20).
Итак, коли вы не говорите, как слово Нового Завета (которое Бог и Моисей велят слушать и соблюдать) - то понятно, что нет в вас света. А потому, внимать неправде ваших басен, нет никакого смысла.
Простите, если показалось резковато...Последний раз редактировалось Володя77; 22 February 2021, 04:11 AM.Комментарий
-
Друг, а что же ты тогда о переходе на личность заговорил если ты и есть личность?
Это если в тебе живет Дух от Бога, а если не живет? То ты и не храм Божий...Я на форуме не однократно говорил, что я, никогда не принадлежал и не буду принадлежать ни к какому собранию (церкви). Разделяющие и разделяющиеся будут наказаны Всевышним.
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы.
Так перейди. Я же личность, а не вещь....Я на личность не переходил.
Но ты поставил мне в упрек, что я шесть дней работаю, а седьмой день Господу Богу посвящаю, исполняя суббостсво. Так в чем упрёк?
Как ты сам соблюдаешь день седьмой посвящая этот день Господу?Комментарий
-
Совершенно верно. У евреев не было названия дней. По этому седьмой день назывался "день покоя". А так как библия для всех, то и переводят как "суббота". НО изначально суббота была седьмым днем.
Отвечаю последний раз. Переход на обсуждение вопросов касающихся человека называется "переход на личность". И такие вопросы обсуждаются только в "личке".
В субботу я ничего не делаю. Даже пост в субботу чтобы не греть пищу. Никуда не хожу. Раньше помогал больной соседке. Но она умерла и по этому никуда не хожу. Будут вопросы по субботе, найдите тему, поговорим.
Вы исполняете седьмой день придуманный язычниками, а не установленный Всевышним. И я вам уже писал выше.
Всего хорошего.Комментарий
Твитнуть
Комментарий