Предсуществование души у первых христиан.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #106
    Сообщение от Elf18
    Рабами торговали во всем мире, была работорговля во всех крупных городах Сибири
    в самой Африке была работорговля.
    Арабы торговали и африканскими неграми и европейцами.
    А миллионы ирландцев сами ехали в США
    А мы не говорим о всём мире..арабы,турки и прочие мусульмане нас на данный момент не интересуют-что с них взять -нехристи и есть нехристи ...мы говорим о христианской стране ,о джентельменах которые претендуют на роль мирового гуру..а конкретно об англичанах...которые как некоторые считают несли исключительно прогресс и процветание во все страны куда бы не приходили...запомните год-1839-это год запрета на торговлю рабами в Англии...эта дата говорит о многом даже без комментариев
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #107
      Сообщение от д72
      Какой Вы ловкий!
      Каждое из тех княжеств и было захваченной страной.
      Там была не страна , а торговая компания . Она получили лицензию не на войну, а торговлю.
      Торговля с княжествами была выгодна самим княжествам.
      Княжества могли воевать между собой , ост-индийская компания могла полдерживать ту или иную сторону
      но это не значит что ост-индийская компания завоевала княжества и сделала всех рабами
      англичан и было слишком мало для этого.
      а когда у индусов возникли претензии к ост-индийской компании -императором Индии стал сам монарх Британии
      что всех и успокоило
      что не могло бы быть, если бы англичане захватывали Индию .
      Так же свободная Индия не вошла бы в британское Содружество.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от грешник
      А мы не говорим о всём мире..арабы,турки и прочие мусульмане нас на данный момент не интересуют-что с них взять -нехристи и есть нехристи ...
      Такие расистские не политкорректные утверждения надо делать вначале.
      и торговали больше англичан, испанцы и португальцы.
      Русские в Сибире.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #108
        Сообщение от д72
        Ваше злословиео россии оставляю на вашей совести.
        Насилие России оккупировавшей часть Грузии, Украины и Молдовы оставляю на совести России. Подробности Вам расскажут санкции США и ОБСЕ.

        Расскажите, каких конкретно рабов англичане сделали похожими на людей.
        Рабов индийских раджей и кастовой системы Индии.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #109
          Сообщение от Elf18
          Я не говорил слово "рабы".
          Вы себя считаете английским рабом ?
          Я говорил о пользе Британской колонизации , международной торговли.
          И как раз Британия против рабства-исключила ЮАР за расизм , апартеид
          США критикует , BLM поддерживает
          Мне всё это напоминает годы после развала СССР..приватизировав/наворовав/отжав кучу гос.собственности в 90 годы в 2000-2010 годы -это уже не бандиты с большой дороги ,а добропорядочныё граждане/депутаты/мэры/губернаторы которые посещают церкви и требуют главенство права...
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #110
            Сообщение от грешник
            А вот ирландцы так не считают..англо-саксы у них из людей сделали рабов..кстати вы знаете каких рабов использовали в северной америке до начала завоза африканцев?..правильный ответ-ирландцев.
            Ирландские национальные мифы меня не интересуют.

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #111
              Сообщение от Elf18


              Такие расистские не политкорректные утверждения надо делать вначале.
              и торговали больше англичан, испанцы и португальцы.
              Русские в Сибире.
              Не думаю что русские в Сибири или в других местах продавали рабов христиан..есть какие то данные?
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #112
                Сообщение от грешник
                Мне всё это напоминает годы после развала СССР..приватизировав/наворовав/отжав кучу гос.собственности в 90 годы в 2000-2010 годы -это уже не бандиты с большой дороги ,а добропорядочныё граждане/депутаты/мэры/губернаторы которые посещают церкви и требуют главенство права...
                Вот кстати СССР хороший пример британской колонии
                с одной стороны демократичная конституция 1936 года, с другой террор Сталина индуса.
                А после 1991 формально собственность поделили между всеми гражданами СССР , но реально работники хозяйственной номенклатуры, КГБ и МВД имели приоритет.
                Вот они то всю собственность и собрали .

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                Не думаю что русские в Сибири или в других местах продавали рабов христиан..есть какие то данные?
                В Африке африканские народы продавали местных язычников

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #113
                  Сообщение от грешник
                  Не думаю что русские в Сибири или в других местах продавали рабов христиан..есть какие то данные?
                  В России процветает работорговля Реальное время

                  Торговля людьми рассматривается в России как самостоятельное уголовное преступление только с 2003 года. Тогда был принят закон о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ, и в Особенную часть УК РФ были добавлены две новые статьи: 127.1 «Торговля людьми» и 127.2 «Использование рабского труда».

                  Рабство XXI века: почему в мире продолжают торговать людьми

                  07:00, 23.07.2019
                  Как многие тысячи россиян ежегодно становятся жертвами работорговли, а владельцы нелегального бизнеса зарабатывают до $150 млрд

                  Фото: media.az
                  Торговля людьми стала распространенным криминальным явлением в мире и охватила все его страны, включая Россию. Бенефициары бизнеса ежегодно получают до 150 млрд долларов прибыли. Как бороться с современным рабством, в авторской колонке для «Независимой газеты» пишет Вера Грачева, кандидат исторических наук, член президиума Межрегионального общественного движения «Альтернатива» и международный эксперт по борьбе с торговлей людьми, консультировавшая ОБСЕ. Автор призывает открыто признать существование проблемы, понять ее реальные масштабы и начать применять методы, уже апробированные во многих государствах.

                  Прецедент с компенсацией жертвам рабства

                  18 июля 2019 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обязал Грецию выплатить в общей сложности 48 тыс. евро трем россиянкам, признанным жертвами торговли людьми в целях сексуальной эксплуатации. Судьи ЕСПЧ пришли к выводу, что власти Греции нарушили ст. 4 Европейской конвенции о защите прав человека («Запрещение рабства и принудительного труда»), не предприняв достаточных усилий для привлечения к ответственности виновных в торговле людьми, не предотвратив это преступление и не проведя эффективного расследования. Это пока второй случай в практике ЕСПЧ, касающийся присуждения компенсации в пользу потерпевших из России (первое решение такого рода было вынесено в 2010 году). Если учесть, что ежегодно многие тысячи россиян становятся жертвами торговли людьми как в России, так и за рубежом можно лишь пожалеть, что данный международный инструмент используется так редко. Тем не менее его решения имеют прецедентный характер, и на них следовало бы ориентироваться в подходе к данному преступлению, признанному ЕСПЧ формой современного рабства.
                  Торговля людьми в современном мире стала распространенным криминальным явлением, и для того чтобы бороться с современным рабством, нужно открыто признать существование проблемы, понять ее реальные масштабы и начать применять методы, уже апробированные во многих странах.

                  Более 40 миллионов рабов


                  Кто мы, если позволяем покупать и продавать людей, как предметы? Кто мы, если предпочитаем не видеть того, что происходит у нас перед глазами, за углом, за соседней дверью, в соседнем дворе? Мы соучастники. Мы, не желающие знать, что современное рабство поразило все страны мира да и нашу страну тоже, что преступники получают ежегодно 150 млрд долларов прибыли за счет эксплуатации более 40 млн человек, будь то на стройках или фермах, в секторе развлечений или в принудительном попрошайничестве, на теневых предприятиях или в криминальной сфере. Формы эксплуатации, а ведь именно она является целью торговли людьми и приносит преступные доходы, могут меняться, но ее жестокость остается неизменной. У современных рабов нет цепей, но они угнетаются психологически и подвергаются физическим наказаниям так, что редко кому удается вырваться из неволи самостоятельно.
                  Фото stolica-s.su
                  У современных рабов нет цепей, но они угнетаются психологически и подвергаются физическим наказаниям так, что редко кому удается вырваться из неволи самостоятельно
                  30 июля, следуя Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН А/RES/68/192, принятой в 2013 году, страны отмечают Всемирный день борьбы с торговлей людьми. Это достойный повод поговорить о том, как перевести международные обязательства, а они охватывают все сферы противодействия современному рабству, многочисленные рекомендации, а они разработаны с учетом многолетнего и во многом успешного опыта, этот кладезь знаний, полученных миром за последние два десятилетия, как их перевести в практическую плоскость и применить в нашей стране, разумеется, с учетом национального контекста.
                  Чтобы признать существование торговли людьми, ставшей повсеместным криминальным явлением, нужно знать ее реальные масштабы. Статистика тут не помощник она отражает лишь способность выявлять это в высшей степени латентное преступление сложного состава. Да она и многолика: в 2017 году, например, одни цифры представлялись в Государственную думу (27 случаев), другие (2 077 случаев) в Управление по наркотикам и преступности ООН, третьи (43 618) образовались за счет мониторинга зарегистрированных преступлений, выходящих за рамки двух статей Уголовного кодекса (127.1 и 127.2), но прямо и непосредственно связанных с торговлей людьми, если исходить из ее международно признанного определения. Незарегистрированными при этом остаются 8590 процентов преступлений. Многие жертвы торговли людьми и принудительного труда просто не обращаются в полицию по разным причинам, а у других и заявления-то отказываются принимать: какие, мол, вы рабы, если сумели убежать? Да и на цепи вас никто не держал На какие же цифры ориентироваться?

                  Жертвы торговцев безработные, бездомные, дети...


                  Трудно представить себе, чтобы преступление, приносящее колоссальные доходы и распространившееся по всему миру, обошло нашу страну, если принять за данность многомиллионную массу людей, живущих за чертой бедности, тех, для которых поиск средств к существованию стратегия выживания. Именно они в первую очередь становятся мишенью преступников, предлагающих «гарантированную зарплату, крышу над головой, трехразовое питание и хороший климат».
                  Людям свойственно верить в хорошее, и сколько ни пиши, сколько ни предупреждай, трудные жизненные обстоятельства оказываются сильнее. По оценке Международной организации труда, в регионе Восточной Европы и Центральной Азии соотношение людей в подневольном положении, жертв торговли людьми и принудительного труда, в пересчете на 1 000 человек населения составляет 3,9. Кто они? Да те, кому не хватает средств ни на что, безработные, бездомные, дети воспитанники и выпускники детских домов, люди с инвалидностью, одинокие старики, молодежь, лишенная социальных лифтов и возможности найти работу, трудовые мигранты и россияне, и приезжие из стран СНГ, беженцы, переселенцы.
                  Фото colta.ru
                  По оценке Международной организации труда, в регионе Восточной Европы и Центральной Азии соотношение людей в подневольном положении, жертв торговли людьми и принудительного труда, в пересчете на 1 000 человек населения составляет 3,9
                  Есть и жертвы торговли людьми из стран дальнего зарубежья, оказавшиеся в России по учебным визам, по приглашениям, по контрактам с частными фирмами. Как их защитить от вербовщиков? От «работодателей», для которых они собственность, за которую заплачено? Как добиться правосудия, наказания виновных по всей цепи, включая вербовщиков и посредников, добиться компенсации нанесенного жертвам ущерба, восстановления прав и законных интересов? Ведь торговля людьми не только тяжкое преступление против личности, это и нарушение прав человека, в том числе права на жизнь. Если этого не сделать, современное рабство станет нормой и будет и дальше угрожать верховенству закона, питать коррупцию, стимулировать организацию нелегальной миграции, отмывание денег, наркобизнес и еще многие и многие формы организованной преступности.
                  Рецепты давно известны и апробированы во многих странах, включая страны СНГ, а также в странах, ставших участниками Конвенции Совета Европы о противодействии торговле людьми, этого действенного международного инструмента защиты прав потерпевших, к которому мы пока не присоединились единственные из 47 членов Совета Европы: это законы о противодействии торговле людьми и о защите жертв этого преступления, это криминализация принудительного труда.
                  Это создание инфраструктуры по борьбе с современным рабством, куда входят государственная координация, независимый национальный мониторинг, позволяющий анализировать данные по всей стране и вырабатывать рекомендации по повышению эффективности принимаемых мер. Это постоянное повышение квалификации сотрудников правоохранительных органов, судейского корпуса и сотрудников прокуратуры торговля людьми непрерывно эволюционирует, приспосабливается к новым обстоятельствам, широко использует новые информационные технологии, и нужно идти на шаг, на два шага вперед, чтобы справедливость восторжествовала.
                  Рецепты давно известны и апробированы во многих странах, включая страны СНГ, а также в странах, ставших участниками Конвенции Совета Европы о противодействии торговле людьми: это законы о противодействии торговле людьми и о защите жертв этого преступления, это криминализация принудительного труда. Фото ru.delfi.lt Это системное взаимодействие с институтами гражданского общества. Это подключение СМИ и информационные кампании по повышению осведомленности населения. Это активное взаимодействие с частным сектором по искоренению применения принудительного труда, в том числе в цепях поставок, и участие банковского сектора в отслеживании подозрительных транзакций, которые зачастую оказываются связанными с торговлей людьми. И это социальные меры, позволяющие снизить уязвимость наименее защищенных категорий населения. Вот такая неслабая палитра. Не панацея, конечно, но хорошая, проверенная стартовая площадка для борьбы с современным рабством.

                  Вера Грачева для «Независимой газеты
                  Источник : https://realnoevremya.ru/articles/14...orgovat-lyudmi

                  Комментарий

                  • д72
                    Ветеран
                    • 30 December 2020
                    • 2109

                    #114
                    Сообщение от Лука

                    Рабов индийских раджей и кастовой системы Индии.
                    Это как? Англичане запретили кастовую систему? Или людям при них стало жить лучше, чем в свободной стране?
                    Наоборот, англичане силой оружия поддержали и закрепили кастовую систему, а у людей отняли последнее, доведя 10 млн человек до голодной смерти.
                    Стало быть, Вы считаете колониальное господство благом?

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #115
                      Сообщение от д72
                      Стало быть, Вы считаете колониальное господство благом?
                      Российское? Это последняя империя в мире. Другие от имперской политики давно отказались.

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #116
                        Сообщение от Лука
                        Ирландские национальные мифы меня не интересуют.
                        Странно я думал вы добропорядочный католик ,а оказались приверженцем Англиканской церкви...иначе как объяснить столь странное недоверие к братьям католикам?
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #117
                          Сообщение от д72
                          Стало быть, Вы считаете колониальное господство благом?
                          Не надо путать империализм и развитие новых земель на основе договоров, то есть колониализм

                          Комментарий

                          • д72
                            Ветеран
                            • 30 December 2020
                            • 2109

                            #118
                            Вы не равняйте противоправную деятельность преступников, с которыми государство борется,
                            и деятельность колониальной англии, которая силой всей государсвенной мощи поддерживала и организовывала рабство и колониальное угнетение.

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #119
                              Статья вообще не о чём...
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #120
                                Сообщение от д72
                                Вы не равняйте противоправную деятельность преступников, с которыми государство борется,
                                и деятельность колониальной англии, которая силой всей государсвенной мощи поддерживала и организовывала рабство и колониальное угнетение.
                                А само угнетение моголов? И да, сама кастовая система

                                Комментарий

                                Обработка...