Предсуществование души у первых христиан.

[д72]

Известно, что ессеи верили в предсуществование душна небесах. Они считали нас приходящими с небес, где находится наш истинный дом. Говорят, по описанию родителей Богородицы в библии, они ессеи.
Христа ученики спрашивают о грехах слепорождённого, которые тот мог совершить только до своего рождения. И Христос совсем не удивляется этому вопросу, а пояснят, что тот не совершил грехов до рождения.
Наконец, Ориген, фактически основатель христианского богословия, считавшийся святым при жизни и после смерти, учил о предсущетвовании душ. Только через сотни лет после смерти Оригена, император разжаловал его из святых и подверг анафеме на соборе. При этом учение о предсуществовании было запрещено, а церковь погрузилась в споры о теодицеи.

Так во что верили первые христиане, кто знает?

[Савл108]

Христа ученики спрашивают о грехах слепорождённого, которые тот мог совершить только до своего рождения. И Христос совсем не удивляется этому вопросу, а пояснят, что тот не совершил грехов до рождения.

Вы не правильно передаёте смысл сказаного Христом, чем вводите себя и других в заблуждение.
Христос не "не удивился вопросу", как вы пишите. Он (Господь) по смыслу и контексту данного стиха из Евангелия назвал убеждения вопрошавших Его ОШИБОЧНЫМИ, назвав учеников неправыми в своих догадках: "Ни он и не родители его согрешили..."

А вы что допускаете что можно согрешить до рождения?
Читайте внимательнее.

[д72]

Вы не правильно передаёте смысл сказаного Христом, чем вводите себя и других в заблуждение.
Христос не "не удивился вопросу", как вы пишите. Он (Господь) по смыслу и контексту данного стиха из Евангелия назвал убеждения вопрошавших Его ОШИБОЧНЫМИ, назвав учеников неправыми в своих догадках: "Ни он и не родители его согрешили..."

А вы что допускаете что можно согрешить до рождения?
Читайте внимательнее.

читаю внимательно. Не вижу того, о чёмВы сказали

И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.

[Алексей1984]

Известно, что ессеи верили в предсуществование душна небесах.

Это неверно.
Во всех нас падшая Душа Адама, передающая от человека к человеку из рода в род. Всё падшее человечество это и есть первый Адам.

[д72]

Это неверно.
Во всех нас падшая Душа Адама, передающая от человека к человеку из рода в род. Всё падшее человечество это и есть первый Адам.

Тогда я не имел бы индивидуальной душии был бы един со всеми людьми. И это сохранялось бы и после смерти, моя душа одновременно была бы и в раю и в аду. Но я не страдаю за уже попавших в ад.

[Пломбир]

Так во что верили первые христиане, кто знает?

Первые христиане не верили в существование бессмертной души ,тем более ,в какое-то "предсуществование душ",точно так же, как Авраам,Исаак и Иаков.

- - - Добавлено - - -

Это неверно.
Во всех нас падшая Душа Адама, передающая от человека к человеку из рода в род. Всё падшее человечество это и есть первый Адам.

От человека к человеку через половые клетки родителей передаётся так называемый "дух жизни" или жизненная сила .
Этот дух обеспечивает жизнь тела . А тело унаследовано ,опять -таки, через половые клетки несовершенным от Адама .
Поэтому такой термин "падшая душа Адама" вообще в данном случае неупотребим.

[laurcio]

Известно, что ессеи верили в предсуществование душна небесах. Они считали нас приходящими с небес, где находится наш истинный дом. Говорят, по описанию родителей Богородицы в библии, они ессеи.
Христа ученики спрашивают о грехах слепорождённого, которые тот мог совершить только до своего рождения. И Христос совсем не удивляется этому вопросу, а пояснят, что тот не совершил грехов до рождения.
Наконец, Ориген, фактически основатель христианского богословия, считавшийся святым при жизни и после смерти, учил о предсущетвовании душ. Только через сотни лет после смерти Оригена, император разжаловал его из святых и подверг анафеме на соборе. При этом учение о предсуществовании было запрещено, а церковь погрузилась в споры о теодицеи.

Так во что верили первые христиане, кто знает?

Ориген во многих вещах ошибался. Разве есть люди, которые не ошибаются вовсе? Даже "суперсвятые" ошибаются порой.
Что касается предсуществовании души, то первые христиане в это не верили. Авторы книг Нового Завета как раз таки первые христиане. Они ничего не говорят о предсуществовании души.
У меня другой вопрос в этой связи.
А что такого объясняет предсуществование души, чего не объясняет рождение новой души после зачатия человека?

П.С. Что касается слепорожденного, то у иудеев было поверье, что человек может согрешить в утробе матери. Разве сейчас мало поверий у людей?

[Алексей1984]

Тогда я не имел бы индивидуальной душии был бы един со всеми людьми.

Почему, ведь часть души Ваших родителей передалась Вам, при этом Вы имеете свою личную рождённую душу от души родителей. Вы же получаете падшую, полную греха и смерти природу души от Ваших родителей, а не вновь созданную душу напрямую от Бога.

[АлександрСлепов]

Известно, что ессеи верили в предсуществование душна небесах. Они считали нас приходящими с небес, где находится наш истинный дом. Говорят, по описанию родителей Богородицы в библии, они ессеи.
Христа ученики спрашивают о грехах слепорождённого, которые тот мог совершить только до своего рождения. И Христос совсем не удивляется этому вопросу, а пояснят, что тот не совершил грехов до рождения.
Наконец, Ориген, фактически основатель христианского богословия, считавшийся святым при жизни и после смерти, учил о предсущетвовании душ. Только через сотни лет после смерти Оригена, император разжаловал его из святых и подверг анафеме на соборе. При этом учение о предсуществовании было запрещено, а церковь погрузилась в споры о теодицеи.

Так во что верили первые христиане, кто знает?

Сад Эдемский в котором был Адам не был обычным садом в нашем понимании, это образ для передачи смысла.
Адам там тоже не был в том теле в котором мы, ему потом дали кожаную "одежду".
И по факту он согрешил, своевольничал, за что был отправлен в наш мир.
Имею мнение, что наш мир это своего рода тюрьма, лагерь, куда ссылают преступников для исправления, совершивших их до появления в этом мире.
Что-то вроде реинкарнации... из восточных учений.

[Diogen]

Первые христиане не верили в существование бессмертной души ,тем более ,в какое-то "предсуществование душ",точно так же, как Авраам,Исаак и Иаков.

Занятно написано. Мол, первые христиане только и делали, что не верили. Думаю, будет сложновато привести подтверждение того, что первые христиане отрицали именно то, что вам не подходит. А вот такой текст.
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; (Матф.13:25)
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

Его из Евангелия не выбросишь. И приходится как-то переваривать, что в мире существуют "сыны лукавого", которые уже были таковыми ещё до того, как попали в мир (посеяны в поле).

[Viktor.o]

... Они считали нас приходящими с небес, ...

И в Библии есть слова:

36 Ибо все из Него, Им и к Нему.

[д72]

Первые христиане не верили в существование бессмертной души ,тем более ,в какое-то "предсуществование душ",точно так же, как Авраам,Исаак и Иаков.

- - - Добавлено - - -

А евреи сейчас верят в реинкарнацию. И как же ессеи тогда верили, если тоже от авраама веру основывали?
Я вот думаю, может те греки, которые нам собрали еврейские поверия и составили из них ВЗ, просто не собирали общеизвестные представления о душе, не бывшие частью священных текстов?

[грешник]

В
А вы что допускаете что можно согрешить до рождения?

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
Исход 20

[Квинт]

Первые христиане не верили в существование бессмертной души ,тем более ,в какое-то "предсуществование душ",точно так же, как Авраам,Исаак и Иаков.

... первые христиане верили в существование души бессмертной ...
... а Авраам, Исаак и Иаков НЕ были первыми христианами ...

- - - Добавлено - - -

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
Исход 20

... "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей ..., НЕнавидящих Меня" (Исх.20) ...

[Пломбир]

... первые христиане верили в существование души бессмертной ...
... а Авраам, Исаак и Иаков НЕ были первыми христианами ...

А вы считаете,что взгляды Бога изменились?
Раньше Он одобрял тех,кто не верит в существование бессмертных душ ,а потом Стал одобрять тех ,кто верит в бессмертные души?