Толкование Писаний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #121
    Сообщение от Алексей1984
    Ну это понятно, по Павлу во Христе нет ни мужеского пола, ни женского. А ещё по Павлу
    Еще раз говорю, что это место надо рассматривать в плане спасения, а не в прямом смысле, что уже нет ни мужчины, ни женщины.
    Они есть, и каждый из них выполняет свою, Богом назначенную функцию.

    К Римлянам послание св. Ап. Павла
    8:14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
    8:15. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы
    опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления,
    Которым взываем: "Авва, Отче!"
    Что касается "Сынов Божьих", то Павел не является первопроходцем в этом вопросе.
    Для начала вспомним Тору:
    22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой; 23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего. (Исх.4:22,23)
    Это Господь Бог сказал по отношению ко всему народу.
    А вот другое место, где Бог говорит о том же, конкретному человеку:
    7 Расскажу о решении: Господь сказал мне: сын Мой ты, сегодня Я родил тебя. (Пс.2:7)
    Этот Псалом Давид написал после того, как Самуил помазал его на царство.

    Или женщины Духом Божьим не водятся, поэтому к сыновьям Божьим не относятся?
    Когда Господь Бог обращается к человечеству, или к большой группе людей, то под словом "сыновья Божьи", он имеет в виду и мужчин, и женщин.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8472

      #122
      Сообщение от Дадали
      Вопрос в том - зачем такая религия?
      Хороший вопрос....в нашей цивилизации все из необходимейшего и прекрасного, исполненного в металле, неизбежно проходило процесс очищения от шлаков....их место в отбросах.
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #123
        Сообщение от Фёдор Манов
        Еще раз говорю, что это место надо рассматривать в плане спасения
        Так ведь мы и рассматриваем в плане спасения, по апостолу, верующая и крещёная во Христа женщина является сыном Божьем, сыном Божьем. А женщиной в Церкви можно назвать только язычниц, приходящих с мужьями верующими посмотреть на христиан, но не только посмотреть, но и свои три копейки вставить, вот именно их апостол призвал метить платками и запечатывать им языческие уста хулящие Бога.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8472

          #124
          Сообщение от Алексей1984
          Так ведь мы и рассматриваем в плане спасения, по апостолу, верующая и крещёная во Христа женщина является сыном Божьем, сыном Божьем.
          Я бы сказал человеком Божиим.
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #125
            Сообщение от Тихий
            Я бы сказал человеком Божиим.
            Можно и так, но мне по апостолу сподручнее понимать кто наполняет Церковь - бесполые сыны Божьи.
            Вот так мне понятнее почему в Церкви нет и не может быть мужеского и женского пола.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Тихий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 14 May 2007
              • 8472

              #126
              Сообщение от Алексей1984
              Можно и так, но мне по апостолу сподручнее понимать кто наполняет Церковь - бесполые сыны Божьи.
              Вот так мне понятнее почему в Церкви нет и не может быть мужеского и женского пола.
              Как вам угодно, но на всякий случай, прежде чем оставить своих несовершеннолетних детей или внуков в таком ,,бесполом,, сообществе - поинтересуйтесь серьезно, чем они дышут....чтобы не сожалеть потом о последствиях.
              Ad fontes

              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #127
                Сообщение от Тихий
                Как вам угодно, но на всякий случай, прежде чем оставить своих несовершеннолетних детей или внуков в таком ,,бесполом,, сообществе - поинтересуйтесь серьезно, чем они дышут....чтобы не сожалеть потом о последствиях.
                Бесполые в служении Истины, Дух Святой научает и условную женщину в Церкви, и условного мужчину, Духом Божьем водится и условный мужчина, и условная женщина, во Христе, то есть в Церкви нет деления по половым и социальным признакам в служении Истине.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #128
                  Все наполняющие Церковь есть сыны Божьи.
                  Нет и не может быть разделения в служении Истине по половым, национальным, социальным и возрастным категориям. В служении Истине женщина суть сын Божий, водимый Духом Святым, а в служении мужу и детям - жена и мать.
                  Так же и мужчина, в служении Истине сын Божий, водимый Духом Святым, в служении жене и детям - муж и отец.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Фёдор Манов
                    Fedor Manov

                    • 21 January 2006
                    • 5191

                    #129
                    Сообщение от Алексей1984
                    Так ведь мы и рассматриваем в плане спасения, по апостолу, верующая и крещёная во Христа женщина является сыном Божьем, сыном Божьем. А женщиной в Церкви можно назвать только язычниц, приходящих с мужьями верующими посмотреть на христиан, но не только посмотреть, но и свои три копейки вставить, вот именно их апостол призвал метить платками и запечатывать им языческие уста хулящие Бога.
                    Вы можете все это обосновать на основании Писания?
                    И хотелось бы, чтобы Вы применили не только книги Нового Завета, но и ТаНаХа.
                    Попробуйте.
                    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                    http://beitaschkenas.de/

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #130
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Вы можете все это обосновать на основании Писания?
                      И хотелось бы, чтобы Вы применили не только книги Нового Завета, но и ТаНаХа.
                      Попробуйте.
                      Уже обосновал постами выше ссылаясь на апостола, повторяться не хочется.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Тихий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 14 May 2007
                        • 8472

                        #131
                        Сообщение от Алексей1984
                        Бесполые в служении Истины, Дух Святой научает и условную женщину в Церкви, и условного мужчину, Духом Божьем водится и условный мужчина, и условная женщина, во Христе, то есть в Церкви нет деления по половым и социальным признакам в служении Истине.
                        К глубокому сожалению, довольно часто, как условные мужчины так и условные женщины очень условно усваивают из Писаний вот эту незыблимую градацию :

                        Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог.
                        1-е послание Коринфянам 11:3 1Кор 11:3: 1-е послание Коринфянам 11:3 1Кор 11:3
                        Ad fontes

                        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #132
                          Сообщение от Тихий
                          К глубокому сожалению, как условные мужчины так и условные женщины очень условно усвоили из Писаний вот это:

                          Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог.
                          1-е послание Коринфянам 11:3 1Кор 11:3: 1-е послание Коринфянам 11:3 1Кор 11:3
                          Кто же оспорит что не глава, глава, глава жене, но не сыну Божьему.
                          Кто оспорит что не все верующие во Христа Иисуса сыны Божьи?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #133
                            Сообщение от Алексей1984
                            Кто же оспорит что не глава, глава, глава жене, но не сыну Божьему.
                            Кто оспорит что не все верующие во Христа Иисуса сыны Божьи?
                            На зелёном,встретил такое мнение:
                            Бог любит не всех, а только Его детей - т.н. "человеков благоволения" - ἀνθρώπος εὐδοκίας (Лука 2:14 )

                            Это те, кто избран Богом во Христе прежде создания мира, и кто предопределен к усыновлению через Иисуса Христа по благоволению воли Бога (см. Ефес. 1:4-5 )

                            Кто дитём Божьим не является, того Бог не любит.
                            К таковым относятся т.н. дети диавола (=сыны противления, чада гнева), которые живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов. (см. Ефес 2:2-3 )

                            Исходя из этого, тезис "Бог любит тебя" правилен только в отношении состава очень ограниченной субкультуры, представители которой идут т.н. "узким путём".

                            широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                            ...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
                            (Матф 7:13-14 )
                            -и надо отметить,что небезосновательное.
                            Как бы Вы возразили,если хотели бы,носителю такого видения,Алексей?
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #134
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              На зелёном,встретил такое мнение:
                              -и надо отметить,что небезосновательное.
                              Как бы Вы возразили,если хотели бы,носителю такого видения,Алексей?
                              Если следовать учению Павла, то получается вот так, потому что по - другому не получается.
                              Глава жены - муж, понимаете, глава жены, но не сына Божьего в лице жены, это разное. Жена может и обязана противостать мужу как сын Божий, если муж попытается склонить жену в грех.
                              В Церкви нет разделения по половым, возрастным, социальным и национальным признакам, все верующие во Христа - сыны Божьи. Все любимые Богом и Христом и нет любимчиков.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #135
                                Сообщение от Алексей1984
                                Если следовать учению Павла, то получается вот так, потому что по - другому не получается.
                                Глава жены - муж, понимаете, глава жены, но не сына Божьего в лице жены, это разное. Жена может и обязана противостать мужу как сын Божий, если муж попытается склонить жену в грех.
                                В Церкви нет разделения по половым, возрастным, социальным и национальным признакам, все верующие во Христа - сыны Божьи. Все любимые Богом и Христом и нет любимчиков.
                                Во-первых Вы не поняли контекст приведённого Вам мнения.
                                А суть этого мнения сводится к формулировке:не все верующие во Христа-Сыны Божьи.И объясняется-почему не все.

                                Во-вторых,Вы искажает фразу жене глава муж,на как Вы пишите:Глава жены - муж, понимаете, глава жены, но не сына Божьего в лице жены, это разное. Жена может и обязана противостать мужу как сын Божий, если муж попытается склонить жену в грех.(с)

                                У Вас жена и муж-это буквальные мужик и женщина.
                                У Апостола-это метод восприятия богодуховного Текста.
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...