Провал православия и ещё кое-что

[Christ For allN]

Я вообще не пойму о чем мы спорим ?
.

Пристрасть така. Овчарка же не зря .. поселилась .. Была такая проповедь давно: оставляйте собаку дома
и это не шутка .. не юмор вовсе, это серьезное Слово от .. Бога.

[свящ. Евгений Л]

То, что происходило в ВЗ - было лишь тенью будущих благ.

Но в НЗ чётко по белому написано, что храмом является верующий по причине присутствия в нём Духа Божьего.

Вот и вопрос в студию: если вы согласно дорожному указателю добрались до населённого пункта, который был вашей главной целью, за чем вам ещё и дорожный указатель?

Храм как постройка в НЗ - чистый нонсенс.
Ведь даже Сам Бог подал конкретное знамение окончанию храмового богослужения, позволив римлянам не оставить от храма в Иерусалиме камня на камне.

А вот языческие капища свою актуальность не потеряли и по сей день.

Освящение тел верующих и в ВЗ известно, а то, что пришествие Духа СВ. в НЗ завете для вас означает осквернение мест молитвы христиан - вот это нонсенс! Если уж в ВЗ эти места освящались их молитвенным предназначением, то логично, что в НЗ их число должно было умножиться до бесконечности. Но если вы предполагаете, что вокруг враги, одержимые демонами, заполонили всю планету, то тогда логично будет вам говорить, что капище на капище, и капищем погоняет. Что вы и делаете. Вам не кажется что ваш взляд лютый зело? Что есть вероятность, что вы сами дошли до одержимости, если опознаете святыню Божию, как языческой артефакт?

[willkop]

Освящение тел верующих и в ВЗ известно, а то, что пришествие Духа СВ. в НЗ завете для вас означает осквернение мест молитвы христиан - вот это нонсенс! Если уж в ВЗ эти места освящались их молитвенным предназначением, то логично, что в НЗ их число должно было умножиться до бесконечности. Но если вы предполагаете, что вокруг враги, одержимые демонами, заполонили всю планету, то тогда логично будет вам говорить, что капище на капище, и капищем погоняет. Что вы и делаете. Вам не кажется что ваш взляд лютый зело? Что есть вероятность, что вы сами дошли до одержимости, если опознаете святыню Божию, как языческой артефакт?

Короче, всякий кулик своё капище хвалит.

Ну нет в НЗ никаких "святых" построек, нет по понятию и быть не может потому, что человек есть храм Духа Святого и в каменно-деревянных сараях Бог не нуждается.
Тем более, что без ковчега завета даже храм в Иерусалиме - пустышка без места Божьего присутствия.

А вы как застряли в ВЗ, так там и сидите.
Ну тогда не ешьте свинину, обрезывайтесь и режьте скотину.
Они ведь тоже это делали.

[willkop]

нет, это означает, что ваша метафора глупая.

Нет - это означает только то, что в своей манечке величия вы, своё крайне субъективное мнение выставляете как истину в первой инстанции.

Но ... если я посчитаю вас негром или китайцем - это как то изменит цвет вашей кожи или разрез глаз???
Нет, я этим только продемонстрировал бы свою глупость, что вы тут только что успешно и сделали.

Ну а если спасение для вас тортик ... тут вообще случай клинический.

И к тому же вы не понимаете что такое узкий путь, от слова ВООБЩЕ.

[Квинт]

Вы это серьёзно???

Выбрали один из множества переводов с такой трактовкой и ставите за аргумент.
Один против как минимум десятка.

да, один, НО!..
зато какой!..
это Вам Септуагинта, а НЕ масорет чихнул ...

[look]

Если ты говоришь, что водное крещение не влияет ни на спасение, ни на рождение свыше - то зачем оно ?
Объясни, свою точку зрения.

если сказано, что это надо делать, значит это надо делать.
но водное крещение принимают уже спасенные и возрожденные люди.
по этому и пишу, что рождение свыше и спасение не зависит от водного крещения.

[Квинт]

... спасутся те, чьи имена записаны в книгу жизни Вашей обители ...
... имен же НЕ крещеных (НЕхристей и богоборцев) там точно нет ...

[look]

Такую глупость только вы и могли выдумать, а потом обвинить меня в ней, а потом доказывать, что это глупость.
Так как же вы понимаете слова Христа - Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
Так надо усилие, что бы войти в ЦБ... или только руки по шире расставить ?

Анастас, это даже не глупость. это ересь.
вот учился ты, учился, не досыпал, молился по несколько раз в день...а главное упустил, не познал Христова спасение.
так и будешь философствовать.

спасение мы получаем даром, по вере. и оправдание по вере.
рожденные свыше люди уже могут как видеть царство Бога, так и войти в него.
это Господь обещал.
у рожденных свыше царство уже внутри, уже есть в их духе.
а потом, как пишет Павел, начатое нужно сохранить до конца. и преумножить, принести плод духа - вот это и называется усилием.


кому я это пишу...философу, который ночей не досыпал и взялся учить людей...

[Двора]

Анастас, это даже не глупость. это ересь.
вот учился ты, учился, не досыпал, молился по несколько раз в день...а главное упустил, не познал Христова спасение.
так и будешь философствовать.

спасение мы получаем даром, по вере. и оправдание по вере.
рожденные свыше люди уже могут как видеть царство Бога, так и войти в него.
это Господь обещал.
у рожденных свыше царство уже внутри, уже есть в их духе.
а потом, как пишет Павел, начатое нужно сохранить до конца. и преумножить, принести плод духа - вот это и называется усилием.


кому я это пишу...философу, который ночей не досыпал и взялся учить людей...

Говорите, что уже и рождены свыше и можете видеть и войти?
И это вы на этом настаиваете, тот который годы описывает свое обращение в собрании людей не рожденных свыше и не видящих и не вошедших?
Иначе как бы такое могло быть, что было и есть в ваших собраниях ... а есть то, что есть среди поверивших, что Бог есть, но не получивших утверждения в начатках учения Христова,
и оказавшихся в плену человеческих страстей и где все они, и как вы сам в настоящий момент, родившийся свыше и находящийся в Царстве Бога?

- - - Добавлено - - -

¹¹ И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
¹² к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
¹³ доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
¹⁴ дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
¹⁵ но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
¹⁶ из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

- - - Добавлено - - -

Где такое собрание есть, с таким управлением?
Чтобы младенцам расти и возрастать в меру полного возраста Христова?

- - - Добавлено - - -

Нет такого, но есть ищущие Истину, и подрастая, понимают что общие проблемы всех ищущих и перестают колоть в глаза, такому же как сам, нуждающемуся в Божьем попечении.

[Квинт]

спасение мы получаем даром, по вере. и оправдание по вере.
рожденные свыше люди уже могут как видеть царство Бога, так и войти в него.
это Господь обещал.
у рожденных свыше царство уже внутри, уже есть в их духе.

э-э-э, милай, а хвилософ-то тут Вы!..
ежели ЦБ в Вас, то
его нет во всех остальных форумчанах!..
или Вы вместили в себя только частичку ЦБ, НО!..
ЦБ (ЦН) НЕ делимо
отсель и вывод №1: нет у Вас унутри никакого ЦБ

и да, зачем ВХОДИТЬ в ЦБ, ежели оно и так в Вас(как Вы тут говорите)?..
иль Вы планироваете ЦБ с начала ИЗБЛЕВАТЬ из себе, а потом ВОЙТИ в свою блевотину, аки пес?..

[Двора]

э-э-э, милай, а хвилософ-то тут Вы!..
ежели ЦБ в Вас, то
его нет во всех остальных форумчанах!..
или Вы вместили в себя только частичку ЦБ, НО!..
ЦБ (ЦН) НЕ делимо
отсель и вывод №1: нет у Вас унутри никакого ЦБ

и да, зачем ВХОДИТЬ в ЦБ, ежели оно и так в Вас(как Вы тут говорите)?..
иль Вы планироваете ЦБ с начала ИЗБЛЕВАТЬ из себе, а потом ВОЙТИ в свою блевотину, аки пес?..

А ответы на свои вопросы у вас есть?

Это таки вопросы хотя и с восклицательными знаками, так как вы входите в Царство Божие, напишите так как есть,
а я спрошу прямо: когда младенца крестите, тогда?

- - - Добавлено - - -

При крещении младенца, он, младенец уже в ЦБ?

[look]

э-э-э, милай, а хвилософ-то тут Вы!..
ежели ЦБ в Вас, то
его нет во всех остальных форумчанах!..
или Вы вместили в себя только частичку ЦБ, НО!..
ЦБ (ЦН) НЕ делимо
отсель и вывод №1: нет у Вас унутри никакого ЦБ

и да, зачем ВХОДИТЬ в ЦБ, ежели оно и так в Вас(как Вы тут говорите)?..
иль Вы планироваете ЦБ с начала ИЗБЛЕВАТЬ из себе, а потом ВОЙТИ в свою блевотину, аки пес?..

БАЛАБОЛ))
не позорься Квинт, на форуме есть люди читающие Библию и знающие ее

[Сергей из Керчи]

Не естественно ли,что чем больше возраст конфессии, тем тяжелее её болезни?. У возрастающих наоборот

[Алексей1984]

Не естественно ли,что чем больше возраст конфессии, тем тяжелее её болезни?. У возрастающих наоборот

Похоже что так, но с возрастом и новые не факт что не застолбенеют.

[willkop]

да, один, НО!..
зато какой!..
это Вам Септуагинта, а НЕ масорет чихнул ...

Для понимания смысла Писания я использую контекст всей книги, а не один перевод какого то конкретного места.

Да, и переводы лопачу, чтобы увидеть как оно звучит дословно, но ...

На протяжении всей истории героев веры, у них всегда был антагонист-противник, которого никогда не устраивали нормальные отношения человека с Богом.

А тут ни много ни мало - заключение завета, который в итоге приведёт ко Христу и как следствие к полному поражению.

По этому там именно хищные птицы, как прообраз сил тьмы и борьба Авраама с ними - атакующими именно предмет договора ... жертву, на которой он заключается, Самого Христа в прообразе.

Ситуация там была крайне драматическая и это борьба, а не лубочная православная картинка.