Российский Протестантизм ИсЧерпал СебЯ ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Гумеров Эмиль
    Ветеран

    • 07 August 2002
    • 6711

    #1

    Российский Протестантизм ИсЧерпал СебЯ ?

    Дорогие мои, поскольку подобные нижепредставленной статье случаи далеко не единичны в современной России. Предлагаю высказаться по данной теме, действительно так ли это? Но давайте обойдемся без анефематствования и сжигания еретиков на костре и забрасывания их камнями.


    БАПТИСТСКИЙ ПРЕСВИТЕР СЧИТАЕТ, ЧТО РОССИЙСКИЙ ПРОТЕСТАНТИЗМ ИСЧЕРПАЛ СЕБЯ
    15.08.2002

    Вопрос перехода пресвитера Церкви евангельских христиан "Возрождение"
    Анатолия Богатова в клир Саранской епархии РПЦ МП обсуждался на встрече
    пресвитера с архиепископом Саранским и Мордовским Варсонофием (Судаковым),
    состоявшейся в начале июня. Факт этой встречи евангельский пастор подтвердил
    в беседе с корреспондентом "Благовест-инфо".

    По словам пресвитера, в последнее время он пришел к выводу, что российский
    протестантизм уже исчерпал свои возможности в деле распространения
    евангельской проповеди. Надежду на духовное возрождение страны Анатолий
    Богатов связывает c деятельностью Православной Церкви, однако он еще не готов
    принять православие, опасаясь причинить боль своим братьям.

    Церковь евангельских христиан "Возрождение" приняла решение покинуть
    Российский союз евангельских христиан-баптистов (РСЕХБ) и войти в состав
    Союза церквей евангельских христиан. Во многом оно связано с тем, что РСЕХБ
    лишило материальной поддержки пресвитера Анатолия Богатова, фактически уволив
    его.

    Администрация РСЕХ не объяснила руководителю церкви "Возрождение" мотивов
    своего постановления. Пастор предполагает, что такое решение руководство
    Союза приняло под воздействием анонимных писем из Саранска, инкриминирующих
    ему разного рода нарушения.

    Пресвитер заявил, что в настоящее время ему всё более импонирует
    иерархический строй в Православной Церкви, обеспечивающий "соподчинённость и
    порядок" во взаимоотношениях клириков. Царящий же в протестантизме дух
    индивидуализма, по его мнению, напротив, способствует развити борьбы и
    конкуренции. "Мы не можем подчинить себя воле Божией, если при этом не
    послушны друг другу", - подчеркнул Анатолий Богатов. Пастор уверен, что
    духовный опыт православия, особенно институты монашества и старчества,
    является гораздо более глубоким и надёжным.

    Пресвитер заявляет, что возможности российского протестантизма в
    распространении евангельской проповеди во многом уже исчерпаны благодаря
    приобретению верующими "статуса сектантов" и по внутреннему самоощущению и по
    внешнему восприятию со тороны д ругих людей. Православие, как считает пастор,
    обладает гораздо большим потенциалом миссионерской деятельности. По словам
    Анатолия Богатова, ныне он наблюдает, как внутри Русской Православной Церкви
    совершается большая работа, и полагает, что "излияния Духа" следует ожидать
    именно среди православных служителей.

    Подобное духовное развитие протестантских служителей не является редкостью
    или чем-то неожиданным. Приходя к христианству под влиянием миссионерской
    проповеди протестантов и отталкиваясь от "офиц альной церкви" из-за её
    "обрядоверия", "старушечьего духа" и часто бросающихся в глаза пороков
    священнослужителей, многие люди, однако, не ограничиваются в усвоении
    Христианства теми часто примитивными формами, которые предлагает
    протестантизм. В Православии обнаруживается не только обрядоверие, но и
    глубокая, развитая духовная традиция, которая не может не привлечь людей
    глубоких и интеллектуально честных. Многие из протестантов обращались в
    Православие под влиянием собственного изучения святых отцов, п надобившегося
    первоначально для целей полемики (например, по вопросу о почитании святых или
    об иконах). Многие аналитики еще в середине 1990-х говорили о возможности
    "вторичного обращения" российских протестантов в Православие или о "мутации"
    многих протестантских общин в сторону большего внешнего сходства с
    Православием в вере и в организации церковной жизни.
    Портал-Credo.Ru
  • Eeyore
    Участник

    • 20 August 2002
    • 122

    #2
    Re: Российский Протестантизм ИсЧерпал СебЯ ?

    Ответ участнику Гумеров Эмиль
    См. обсуждение этого же самого на jesuschrist.ru


    Комментарий

    • Игорь
      He died4me, I live4Him
      Админ Форума

      • 03 May 2000
      • 14897

      #3
      Не думаю, что по решению одного человека стоит вдруг говорить о упадке всего протестантизма. Тем более, баптисы - это не совсем протестанты, корректнее говорить "евангельские христиане".

      Во многом оно связано с тем, что РСЕХБ
      лишило материальной поддержки пресвитера Анатолия Богатова


      Гм, ну вот и разгадка такого решения. Христос сказал "наемник - не пастырь, бежит...." дальше вы сами знаете. Наверное если и есть упадок, то это в том, что появились пастора служащие в церкви из за постыдной корысти, как предупреждал а.Петр.


      Пресвитер заявил, что в настоящее время ему всё более импонирует
      иерархический строй в Православной Церкви, обеспечивающий "соподчинённость и
      порядок" во взаимоотношениях клириков.


      Читаем между строк "иерархический строй, дающий более стабильную зарплату...."
      как внутри Русской Православной Церкви
      совершается большая работа, и полагает, что "излияния Духа" следует ожидать
      именно среди православных служителей.

      Какую именно работу заметил брат? Не попытки ли вернуть РПЦ земли, принадлежащие до революции? Новые инвестиции? Так излияние Духа он ожидает или излияния денег?

      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

      Комментарий

      • Гумеров Эмиль
        Ветеран

        • 07 August 2002
        • 6711

        #4
        Ответ участнику Игорь

        Гм, ну вот и разгадка такого решения. Христос сказал "наемник - не пастырь, бежит...." дальше вы сами знаете. Наверное если и есть упадок, то это в том, что появились пастора служащие в церкви из за постыдной корысти, как предупреждал а.Петр.

        Читаем между строк "иерархический строй, дающий более стабильную зарплату...."
        Какую именно работу заметил брат? Не попытки ли вернуть РПЦ земли, принадлежащие до революции?

        Как Вы легко, уважаемый, осуждаете человека. Удивляюсь Вашей способности заглянуть человеку в душу. Если у человека есть корыстные цели ему следует идти туда, куда поступает материальная помощь с запада, но уж никак не в Православие.
        По поводу земель - эта истерия раздутая прессой, Патриарх сказал что неприемлемо передавать Церкви земли , которые у нее были до революции... Вопрос о тех землях на которых сейчас ведут хозяйства приходы и монастыри. Я бы сравнил эти земли с наделами землей крестьянских дворов.

        Комментарий

        • Игорь
          He died4me, I live4Him
          Админ Форума

          • 03 May 2000
          • 14897

          #5
          Гумеров Эмиль
          Как Вы легко, уважаемый, осуждаете человека. Удивляюсь Вашей способности заглянуть человеку в душу.

          Я, уважаемый, посмотрел в статью, где написано это черным по белому. Человека лишили зарплпты, он фыркнул и пошёл в другой союз. Так написано?

          Если у человека есть корыстные цели ему следует идти туда, куда поступает материальная помощь с запада, но уж никак не в Православие

          Почемуже никак не в Православие? У кого больше власти, у баптистского пастора или у православного священника? Или у кого больше зарплата? Вот и смекнул человек что к чему, ну и прямо сказал у кого больше перспективы. Именно земной перспективы.

          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

          Комментарий

          • Eeyore
            Участник

            • 20 August 2002
            • 122

            #6
            Ответ участнику Игорь
            Упрощаете вы, дяденька. Обычно у человека не одна причина при принятии таких решений. Конечно, среди этих причин что-то может быть на первом месте, но совсем не обязательно деньги. А в душу к нему действительно залезть сложно.

            Комментарий

            • Гумеров Эмиль
              Ветеран

              • 07 August 2002
              • 6711

              #7
              Ответ участнику Игорь
              Уважаемый, попробуйте отбросить всякие предрассудки.
              Тогда скажите , почему многие протестанты из америки переходят в Апостольскую Церковь (целыми общинами), вот
              только несколько примеров



              уж не из-за денег и власти ли? Или же многие там в америке видят в Православии нечто другое, не то что хотите видеть Вы.
              Допускаете ли Вы вообще, тот случай , что деньги и власть здесь совсем не причем. Или же Вы так низко цените людей.
              Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 21 August 2002, 05:23 AM.

              Комментарий

              • Гумеров Эмиль
                Ветеран

                • 07 August 2002
                • 6711

                #8
                Вот перевод статьи последней ссылки

                Комментарий

                • Eeyore
                  Участник

                  • 20 August 2002
                  • 122

                  #9
                  Ответ участнику Гумеров Эмиль
                  Вот перевод статьи последней ссылки

                  Спасибо, интересная статья. Путь к вере - это всегда интересно. Что я могу сказать... Везет ему, у него митр. Антоний Блюм "начальство", а не наши "с бородой и в лампасах"... Жил бы он в России, кем бы он интересно стал?

                  Комментарий

                  • Гумеров Эмиль
                    Ветеран

                    • 07 August 2002
                    • 6711

                    #10
                    Даже в людях с "лампасами" я не вижу ничего плохого, ведь и они православные , если они например видят мир иначе , чем я или многоуважаемый мною брат во Христе Amicus, это не значит что они плохие или хорошие...просто они на некоторые вещи смотрят по-другому.

                    Комментарий

                    • Eeyore
                      Участник

                      • 20 August 2002
                      • 122

                      #11
                      Ответ участнику Гумеров Эмиль
                      Даже в людях с "лампасами" я не вижу ничего плохого, ведь и они православные , если они например видят мир иначе , чем я или многоуважаемый мною брат во Христе Amicus, это не значит что они плохие или хорошие...просто они на некоторые вещи смотрят по-другому.

                      Хмм, про харизматов тоже можно сказать, что "просто они на некоторые вещи смотрят по-другому". Но лично меня от некоторых категорий людей, таких например, как всевозможные махровые антисемиты-борцы с масонами просто в дрожь кидает. Ничего с собой поделать не могу, испытываю к таким людям антипатию на физическом уровне. А ведь их так много, если судить по разным православным форумам.

                      Комментарий

                      • Гумеров Эмиль
                        Ветеран

                        • 07 August 2002
                        • 6711

                        #12
                        Я про харизматов почти ничего не знаю, видел правда как пастор об пол головой колотил, и поведение паствы , напоминающую концерт группы исполнителей в стиле трэш-метал , что сказать ... печально.

                        Комментарий

                        • Влад
                          Ветеран

                          • 25 June 2002
                          • 2551

                          #13
                          В %, кого больше - тех кто перешел туда, или этих оттуда? Ведь если говорить о тенденции, надо основываться на статистике, что ли...
                          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                          (сэр Фред Хойл)

                          Комментарий

                          • Игорь
                            He died4me, I live4Him
                            Админ Форума

                            • 03 May 2000
                            • 14897

                            #14
                            Гумеров Эмиль
                            Уважаемый, попробуйте отбросить всякие предрассудки.
                            Тогда скажите , почему многие протестанты из америки переходят в Апостольскую Церковь (целыми общинами), вот

                            Эмиль, действительно, эти единичные случаи не дадут Вам общей картины. В евангельские и протестантские церкви приходят православные, а в православные церкви бывает приходят евангельские верующие....

                            Допускаете ли Вы вообще, тот случай , что деньги и власть здесь совсем не причем. Или же Вы так низко цените людей.

                            Да нет, причину перехода из за денег я вижу в случае Богатова, потому что она описана в статье. Естетвенно люди могут переходить и по другим причинам.


                            Eeyore
                            Упрощаете вы, дяденька. Обычно у человека не одна причина при принятии таких решений. Конечно, среди этих причин что-то может быть на первом месте, но совсем не обязательно деньги. А в душу к нему действительно залезть сложно

                            Может и несколько причин. Там действительно целая цепочка. Посмотрите в статью, что там пишется из причин?
                            1 посорился со своим начальством.
                            2 Лишился зарплаты.
                            3 были какие-то жалобы (анонимки) на него по повду каких-то нарушений.... тоесть тутмного чего ещё неизвестно нам, простым читателям, что человек делал, были ли на самом деле такие нарушения. Темный лес.
                            Потом он выражает мнение, что протестантизм (не он сам, не его церковь, деноминация, а весь протестантизм) исчерпал себя. Стоит ли считать это мнение объективным? Едва ли.

                            С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                            Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                            Комментарий

                            • Андрей
                              Святой сектант

                              • 23 August 2001
                              • 4215

                              #15
                              Обсуждение этой же темы на другом форуме. Там я высказал свой мнение http://www.baptist.org.ru/cgi/yabb/Y...6300687;start=
                              https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

                              P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

                              Комментарий

                              Обработка...