Российский Протестантизм ИсЧерпал СебЯ ?

[Гумеров Эмиль]

Посмотрел я баптистский форум, да ... многое узнал о себе как о православном , ну чтоже Господь им судья в подобных суждениях

[JML]

Ответ участнику Гумеров Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

Посмотрел я баптистский форум, да ... многое узнал о себе как о православном , ну чтоже Господь им судья в подобных суждениях

А Вам Господь - Судья в Ваших осуждениях

[Eeyore]

Ответ участнику Гумеров Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

Посмотрел я баптистский форум, да ... многое узнал о себе как о православном , ну чтоже Господь им судья в подобных суждениях

А чего, Эмиль, удивляться-то. Такие люди, как тамошний товарищ (который повесил себе фотографию любавичского хасида) во всех конфессиях попадаются, не говоря уже про вашу. Всем людям свойственно считать себя любимых обладателями конечной истины. Остается только как вы, в смирении упражняться.

[Гумеров Эмиль]

JML в каких осуждениях ????

[Гумеров Эмиль]

Игорь , 70 общин это не такой уж и единичный случай.
У меня друг бывший диакон нерегестрированных 50-ков тоже стал православным, правда на 5 лет позже меня ...
Долго они за ним ходили , а сейчас даже не здороваются ... видимо исполняя слова Христа "и будет вам как язычник и мытарь"

[Igor]

Гумеров Эмиль

А вы видите выход из создавшегося положения? Я имею в виду, то что протестантизм исчерпал себя. Почему это произошло?

[Alkul]

Re: Российский Протестантизм ИсЧерпал СебЯ ?

Ответ участнику Гумеров Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

Царящий же в протестантизме дух индивидуализма, по его мнению, напротив, способствует развити борьбы и конкуренции.

Борьба и конкуренция в протестантизме? Конечно, если пастор заботится только о своем кармане, то это возможно. В нашем городе 3 протестантских церкви. И никакой конкуренции, в случае надобности помогаем друг другу.

Пресвитер заявляет, что возможности российского протестантизма в распространении евангельской проповеди во многом уже исчерпаны

Оставим это высказывание на совести Анатолия Богатова

благодаря приобретению верующими "статуса сектантов"

Но интересно, а благодаря кому христиане, верующие в Единого Господа, приобретают этот статус? Ответьте честно, Эмиль.

Православие, как считает пастор, обладает гораздо большим потенциалом миссионерской деятельности.

Потенциал-то, может быть, и есть... Вот только реализуется ли он? Миссионерскую деятельность в РПЦ ведет меньшая часть священнослужителей. БОльшая часть занимается тем, что борется с "сектантами". Очень похоже как раз на то, что РПЦ опасается конкуренции со стороны протестантских церквей. А истерия по поводу приезда Иоанна Павла II вообще ни в какие ворота не лезет. Я не понимаю, что значит "каноническая территория"? Действительно, получается, что позиция РПЦ такая: если ты русский (или проживаешь на территории РФ), то обязан быть православным. Или оставаться неверующим. Но ни в коем случае не быть католиком или протестантом.
Грустно...

[Гумеров Эмиль]

Igor
Я не протестант и с ними почти не общаюсь,
по поводу кризиса я думаю бывшему пастору виднее.
Тут (и не только) его сильно обвиняют якобы в корыстных целях, .... но по-настоящему корыстный человек никогда не будет делать акцент на том, что ему не платят заработанные деньги и что он поссорился с начальством...
Я думаю это честный человек , и он наверняка знал что так будут о нем говорить, но не посчитался со своими принципами честности и рассказал все как есть.
Еще читал что в америке (бывшие протестанты рассказывают)
многие разочаровываются в протестантизме (т.к по их мнению он не отвечает на все духовные запросы). Там большой акцент делается не на духовные глубины человека , а на успех в жизни. Но у нас я думаю у протестантов с этим лучше дела обстоят, видимо православные гены действуют
Еще есть термин - шоколадный протестантизм, когда для того чтобы привести в общину молодежь их подкупают бесплатными лимонадами и сладостями. Люди зачастую в протестантизме разочаровываются в христианстве вообще, некоторые уходят совсем, а некоторые ищут дальше - вот такие то к нам и приходят.

Alkul, здравствуй
Вы очень правильно нас критикуете , в отличае от других, которые в сознании своем придумали себе образ врага и не хотят избавиться от этих "бабьих басен" на счет Православия.
Нас действительно есть за что критиковать , но почему-то другие протестанты то ли не видят , то ли не хотят нас критиковать за дело, а придумывают всякие нелепицы.

Вы знаете - Ватикан очень хитер, он хотя нас называет сестринской церковью , но не все так гладко, много подлости было есть и будет наверное еще... В планах они хотят все-таки довести свои крестовые походы до конца ...

По поводу статуса сектантов, отвечаю честно -
Есть спасительная Вера, зачем же плодить еще и еще и не очень хорошего качества...Трудно разобраться , некоторые люди попев под гитару облапошивают людей , собирают деньги и тю-тю. В харизматических течениях люди порой калечат себя телесно и душевно, прививается дешевая культура запада и америки. "Свидетели" Иеговы вообще ниспровергают главный постулат Христианства в своем "учении".
Православная Церковь это душа , организм нашего народа. Когда пытаются привить что-то инородное, организм всегда отторгает это.
Здравия Вам

[Андрей]

Гумеров Эмиль, я, например, всей душой ненавижу православие (но не православных). Эта ересь привела многих в ад, воздвигала гонения на протестантов в царской России и до сих пор науськивает разных бандитов на погром протестантских церквей (баптистская церковь в г. Чехов, Московской области, например). РПЦ в царской России легализовала проституцию, и после этого заявлять что "Православная Церковь это душа , организм нашего народа" - это просто безбожно врать, выдавая желаемое за действительность. Кровь свидетелей Иисусовых - на руках РПЦ. Идеология РПЦ - это идеология дьявола.

[Igor]

Гумеров Эмиль
А в чем есть истинное православие?
Спрашиваю вас потому что имею на этот счет свое мнение и буду рад, если оно совпадет.

[Amicus]

Андрей

я, например, всей душой ненавижу православие (но не православных). Эта ересь привела многих в ад

Нельзя ли уточнить, дорогой Андрей, что именно в православии Вы ненавидите? Всё сразу? Или только вероучение? культ? церковные институты? Св. Предание? Св. Писание?

Если можно, поясните также, начиная с какого времени «эта ересь» стала «приводить многих в ад». С ХIX-го века? c ХVI-го? c XI-го? c VIII-го? с IV-го? со II-го? с I-го?

[Igor]

Amicus

Православие сегодня нуждается в отделении. Я тоже не поддерживаю современную православную церковь, но уважаю ее культуру. И себя считаю также православным. Но в истинном значении этого слова.

[Alkul]

Ответ участнику Андрей
Приветствую, Андрей!

Цитата от участника Андрей:

я, например, всей душой ненавижу православие (но не православных). Эта ересь привела многих в ад,

Андрей, не нужно так. Форум все-таки межконфессиональный. Фундаментализм, как заблуждение, существует не только в исламе, он присущ и христианским конфессиям. Гонения на протестантов, слияние с властью и прочие подобные вещи - есть ни что иное, как православный фундаментализм. Но так же, как нельзя судить о целой нации по выросшим из её среды нацистам (фашистам), нельзя судить о конфессии по её фундаменталистам. А что, не бывает протестантского фундаментализма? Только честно?
Женщина из нерегистрированной пятидесятнической церкви сказала одному нашему брату: "Мы с регистрированными не сообщаемся", после чего отвернулась. Каково, а? Тот же самый подход, что и у православных. Только протестанты, в отличие от РПЦ, никогда не были государственной религией. А если б были?

[Сольвейг]

Исчерпать себя может только человеческое хождение пред Богом, рано или поздно весь запал кончается и хочется того, что называется истина. Бог - Велик и Неисчерпаем и прикоснувшись к Его таинствам можно понять, что дело не в конфессии и деноминации и даже не в религии, но дело в нас. Что человек ищет, то он и находит.

[Alkul]

Ответ участнику Гумеров Эмиль
Здравствуйте. Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

Вы очень правильно нас критикуете , в отличае от других, которые в сознании своем придумали себе образ врага и не хотят избавиться от этих "бабьих басен" на счет Православия.

У меня есть несколько знакомых православных. И я вижу в них веру, любовь и терпимость к христианам других конфессий. Сами они крепко держатся за Православие, но не унижают представителей других христианских конфессий. И именно наличие таких людей в Православии убеждает меня в том, что все проблемы и разногласия исходят не из-за Православия как такового, а из-за людей, стоящих во главе РПЦ сейчас.

Вы знаете - Ватикан очень хитер, он хотя нас называет сестринской церковью , но не все так гладко, много подлости было есть и будет наверное еще...

Эмиль, но если откровенно - наверное, это взаимно, не так ли?
У РПЦ тоже не все гладко. Что за скандал с отделением Украинской Православной церкви? В чем интерес Московской Патриархии? В сохранении своей власти или в сохранении веры? Все действия Патриархии свидетельствую о том, что цель - именно в сохранении своей власти и своего влияния (и, соответственно, денег) на Украине. Может быть, зарубежную Православную Церковь тоже под управление Московской Патриархии перевести?

По поводу статуса сектантов, отвечаю честно - Есть спасительная Вера, зачем же плодить еще и еще и не очень хорошего качества...

Простите, а кто дал Вам право судить о "качестве" веры? У нас с Вами, между прочим, один Символ Веры, одна Библия... Одна из проблем в том, что многие не находят в Православии теплоты, личного участия. Пришел человек в храм, и что? Кому он там нужен? В первый раз, все незнакомое, а еще старушки эти шикают со всех сторон - то не так сделал, на это не так посмотрел...
И не надо, только не надо, пожалуйста, Эмиль, еще раз повторять, что эти бабушки не имеют отношения к Православию. Если это приход определенного батюшки, то именно этот батюшка и должен сделать все возможное, чтобы люди, приходя в храм, не "претыкались" ни из-за этих старушек, ни из-за чего другого. Если он не может (или не хочет) так сделать - значит, он нерадеет о доме Божием.

Трудно разобраться , некоторые люди попев под гитару облапошивают людей , собирают деньги и тю-тю.

Я говорю о христианских церквях. Есть у Вас конкретные примеры того, что пятидесятники или, допустим, баптисты, "облапошивали людей"? Не нужно повторять ту, простите, чушь, которую несет всем известный "сектовед" господин Дворкин.

"Свидетели" Иеговы вообще ниспровергают главный постулат Христианства в своем "учении".

Эмиль, не будем уклоняться от темы. Свидетели Иеговы не являются ни христианами вообще, ни протестантами в частности.

Православная Церковь это душа , организм нашего народа. Когда пытаются привить что-то инородное, организм всегда отторгает это.

Насчет души народа - если мне не изменяет память, именно РПЦ и спортобщества пользовались налоговыми льготами при ввозе в Россию из-за рубежа алкоголя и табачных изделий. Ирония судьбы! Те, кто призван бороться за нравственное и физическое здоровье нации занимаются тем, что делают деньги на отравлении этой нации алкоголем и табаком.
И кто Вам сказал, что русский народ отвергает протестантизм? Знаете, сколько в России протестантских церквей? И если "номинальных" православных не считать, то уверен, что количество протестантов в России не меньше (во всяком случае, сопоставимо) чем количество православных.