Что такое ЗАКОН СВОБОДЫ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #16
    Сообщение от Tajar

    В идеале это действительно так! Но разве есть такие кто никогда и ни в чем не согрешают?! Закон Божий дан не как самоцель в его исполнении,а как помощь в жизненных ситуациях.

    Исполнять Закон Божий - это значит просто постараться Его не нарушать.При этом мы понимаем что речь идет о морально нравственных нормах Закона Десяти Заповедей.

    К тому же этот Закон всегда был,есть и остается мерилом праведности и условием верности всякого завета.Как написано:

    Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
    18 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
    Закон свободы и есть Закон Божий, который был в определённой степени всегда. До закона Моисея ВСЕ, Адам, Ной, Мелхиседек, в том числе и халдей Аврам, Авель и Каин приносили жертву верой и жили по закону свободы принимая решения на основание того, что на сердце человека верой.

    Были законы, которыми они руководствовались, живя в человеческом обществе? Были. Но это были государственные законы- законы вещественного начала мира, регулирующие отношения в обществе. Отношения с Богом строили на вере. И вера этих людей вела человечество к Иисусу Христу, к тому кто откроет дверь в Ц.Б.

    Живущий по закону свободы-. духом, все равно остаётся грешникам, но в действие вступает искупление Иисуса Христа- благодать Божья. Поэтому мерилом праведности, согласно закона свободы, является Дух Божий живущий в человеке. Именно по духу человека Бог определяет праведность человека.

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #17
      Сообщение от Tajar

      А свобода от послушания Закону Божию дает СВОБОДУ ДЕЙСТВОВАТЬ БЕЗЗАКОНИЮ В ЧЕЛОВЕКЕ.
      Это только лишь в том случае, есть Бог не излился в человека Любовью Своей. Чего всем и желаю.
      Пока человек в послушании Закону Божьему, грех в нем работает. А пока в нем грех работает, Любовь Божия не будет в нем работать. Или то, или То.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #18
        Сообщение от Tajar
        Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
        Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
        Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
        Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
        Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
        (Иак.2:8-12)

        Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
        (Иак.1:25)

        Закон Божий ,в послушании ему , дает человеку СВОБОДУ ОТ ГРЕХА.

        А свобода от послушания Закону Божию дает СВОБОДУ ДЕЙСТВОВАТЬ БЕЗЗАКОНИЮ В ЧЕЛОВЕКЕ.


        Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
        1-е послание Иоанна 3 глава
        У меня вопрос возник-а где место Христу в этом? - ну как увязать Его с этим, ведь Он краеугольный камень как никак, а тут Он и ненужен вроде.

        Вопрос-в чем здесь место Спасителя? ?
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #19
          Сообщение от Jewe
          Не надо так упрощать. Я не знаю ни одного человека который бы никогда не нарушал правил дорожного движения. Я бы перефразировал Павла и сказал бы - Правилами дорожного движения познается грех.
          .
          А давайте на примере ПДД определим действие благодати.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от iromany
          У меня вопрос возник-а где место Христу в этом? - ну как увязать Его с этим, ведь Он краеугольный камень как никак, а тут Он и ненужен вроде.

          Вопрос-в чем здесь место Спасителя? ?
          Да тут Спаситель еще и не родился.

          Комментарий

          • Tajar
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4300

            #20
            Сообщение от константин85
            Добро для кого, для себя или для других? Может им вашего добра не надо? Вот вы по жалости приютили бомжа, а тот украл все ваши деньги и после вы сами стали бомжем. Так кому вы сделали добро? Бомжу? Бомж украл ваши деньги это грех, а не добро. Вы стали бомжем, а это не добро для вас.
            Или вы были свидетелем убийства, и вас просят дать показание на убийцу. А потом убийцу сажают лет этак на десять и после он выходит и убивает вашего близкого человека в отмщению к вам. После этого какое это добро?

            В этом мире нет добра и зла, милосердия и наказания. Есть только слабые интеллектом и сильный интеллектом с мнимой милосердием.
            Все зависит от вас, от вашего разума и сердца, от намерении вашего для себя и других. Бог посередине этого выбора.
            Правильный выбор приведет вас к Богу. И при этом лишит сатану своего поста, и. о. человека-ангела. Зачем Всемогущему Богу помощники-ангелы?
            Читайте внимательно Писания и будьте беспристрастны в чтении и отбросьте всякие предубеждения - тогда вам многое станет понятным и не будет нужды,чтобы философствовать и будете знать разницу между добром и злом объективно!

            Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
            14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.


            Послание к Евреям 5 глава

            И об этом молился Богу Иисус о тех кто ищет понимание и исполнения Воли Его и осознания своего человеческого предназначения:
            Освяти их истиною Твоею; слово Твоё есть истина.
            Евангелие от Иоанна 17 глава

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Предвестник
            Добрый вечер! Где Вы интересно нашли у меня слова о свободе от греха в том смысле что, якобы нам позволительно использовать "Благодать Бога нашего в повод к распутству"? Внимательней, пожалуйста.
            Говорю о том, что теперь Господу Богу не угодно нахождение человека под законом, а угодно пребывание верующего под Благодатью.
            Как Вы думаете почему теперь Богу угодно то, когда человек находится под Благодатью? Под Благодатью человек более праведный, способен выполнять более серьёзные нравственные нормы и заповеди Божьи. Почему так? Потому что в Рим 8:10, сказано:

            "А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности." Рим.8:10.

            К этому нужно стремиться чтобы Христос был в нас, тогда и тело наше будет мертво для греха.
            Ведь духовная суть десятословия и всего закона по-прежнему ещё остаётся у Бога. И когда мы не под Благодатью живём не по Духу, а по плоти, то Господь Бог, соизмеряя нас этим законом находит недостатки и позволяет действовать проклинающей силе закона. Но чтобы этого не происходило, нам следует ходить по Духу, когда вера действует любовью. А любовь и есть исполнение закона независимо от наших размышлений о законе, соизмеряя которым в нас уже Бог не обнаруживает недостатка, относительно Своих требований Рим 13:10.

            Теперь Новозаветные принципы делают верующего в Благодать Христову более праведным, относительно того человека, который сам желает собственными силами, вместо Божьей Силы, исполнить закон.
            И что - по вашему Закон Бога Всевышнего в Новом завете ничего на значит?!

            Вы не поняли о каком законе идет речь,который Иисус "пригвоздил ко кресту" - это законы храмового и связанных с ними жертвенных служений и которые были прообразами Миссии Сына Божия!

            А Законы Десяти Заповедей - это морально-нравственные нормы жизни,до тех пор пока на земле существует грех. Какие по вашему из 10 заповедей Декалога христианам не нужны,если в Новом завете написано:

            Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
            3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

            1-е послание Иоанна 5 глава

            И что повелевает Христос делать и как жить своим ученикам в нынешнее время?:

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            Откровение Иоанна 14 глава

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от nikolay1947
            Закон свободы и есть Закон Божий, который был в определённой степени всегда. До закона Моисея ВСЕ, Адам, Ной, Мелхиседек, в том числе и халдей Аврам, Авель и Каин приносили жертву верой и жили по закону свободы принимая решения на основание того, что на сердце человека верой.

            Были законы, которыми они руководствовались, живя в человеческом обществе? Были. Но это были государственные законы- законы вещественного начала мира, регулирующие отношения в обществе. Отношения с Богом строили на вере. И вера этих людей вела человечество к Иисусу Христу, к тому кто откроет дверь в Ц.Б.

            Живущий по закону свободы-. духом, все равно остаётся грешникам, но в действие вступает искупление Иисуса Христа- благодать Божья. Поэтому мерилом праведности, согласно закона свободы, является Дух Божий живущий в человеке. Именно по духу человека Бог определяет праведность человека.
            Праведность по Духу и праведность по Закону свидетельствуют о вере человека и о делах веры,потому и написано:

            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
            Послание к Римлянам 3 глава

            Христос определил это вполне просто и понятно:
            12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            Откровение Иоанна 14 глава

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от And55555
            Это только лишь в том случае, есть Бог не излился в человека Любовью Своей. Чего всем и желаю.
            Пока человек в послушании Закону Божьему, грех в нем работает. А пока в нем грех работает, Любовь Божия не будет в нем работать. Или то, или То.

            Значит по вашему в грехе виновен не сатана - диавол,котрый ввел в грех и Ангелов и людей,а Бог,Который и дал Закон? И вы теперь отказываясь от него становитесь безгрешными?!

            Читали вы когда нибудь самостоятельно Новый Завет где написано - что значит и как проявляется любовь?:2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

            1-е послание Иоанна 5 глава

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от iromany
            У меня вопрос возник-а где место Христу в этом? - ну как увязать Его с этим, ведь Он краеугольный камень как никак, а тут Он и ненужен вроде.

            Вопрос-в чем здесь место Спасителя? ?
            Вот где!:

            И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
            17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
            18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
            19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

            Евангелие от Матфея 19 глава


            12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            Откровение Иоанна 14 глава

            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


            Послание к Римлянам 3 глава
            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
            (Пс.50:15)

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #21
              Сообщение от Tajar
              Значит по вашему в грехе виновен не сатана - диавол,котрый ввел в грех и Ангелов и людей,а Бог,Который и дал Закон? И вы теперь отказываясь от него становитесь безгрешными?!

              Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
              Сатана предложил человеку познать добро и зло. (Именно этим вы о сих пор и занимаетесь.) Человек принял это предложение. Вы тоже. Вместе с этим предложением, в этот же момент и Грех, который тоже был еще до создания человека, в этот же момент грех тоже проникает в человека.
              "По средством заповеди, грех входит в человека." Какая заповедь была дана Адаму: "Не ешь." И тут же грех: "Ешь."
              Сатана лишь предложил. Вразрез Богу. Но решение принял Адам. Сатана Иисусу тоже предлагал, но ИИсус отказался, потомучто греха не было, который бы Его подбил бы принять предложение сатаны.
              Сатана до сих пор вам предлагает разное. Иногда вы соглашаетесь, иногда нет. Бог предлагает принять Дар праведности, а сатана говорит вам, чтоб не принимали, чтоб так и жили под законом, оставаясь его Рабом.

              Павел пишет об утверждении закона. Конечно. Как без закона. Ведь только он может вам объяснить, что в вас грех сидит, и мешает вам принять Дар праведности.
              Вопрос вам. Грех есть в вас? Есть. Кто вам это объясняет? Закон. УТВЕРЖДЕНО. Сатана хорошо выполняет свою работу, не давая вам выйти из под рабства.

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #22
                Сообщение от Tajar
                Читайте внимательно Писания и будьте беспристрастны в чтении и отбросьте всякие предубеждения - тогда вам многое станет понятным и не будет нужды,чтобы философствовать и будете знать разницу между добром и злом объективно!

                Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
                14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.


                Послание к Евреям 5 глава

                И об этом молился Богу Иисус о тех кто ищет понимание и исполнения Воли Его и осознания своего человеческого предназначения:
                Освяти их истиною Твоею; слово Твоё есть истина.
                Евангелие от Иоанна 17 глава

                - - - Добавлено - - -



                И что - по вашему Закон Бога Всевышнего в Новом завете ничего на значит?!

                Вы не поняли о каком законе идет речь,который Иисус "пригвоздил ко кресту" - это законы храмового и связанных с ними жертвенных служений и которые были прообразами Миссии Сына Божия!

                А Законы Десяти Заповедей - это морально-нравственные нормы жизни,до тех пор пока на земле существует грех. Какие по вашему из 10 заповедей Декалога христианам не нужны,если в Новом завете написано:

                Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
                3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

                1-е послание Иоанна 5 глава

                И что повелевает Христос делать и как жить своим ученикам в нынешнее время?:

                Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                Откровение Иоанна 14 глава

                - - - Добавлено - - -



                Праведность по Духу и праведность по Закону свидетельствуют о вере человека и о делах веры,потому и написано:

                Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                Послание к Римлянам 3 глава

                Христос определил это вполне просто и понятно:
                12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                Откровение Иоанна 14 глава

                - - - Добавлено - - -




                Значит по вашему в грехе виновен не сатана - диавол,котрый ввел в грех и Ангелов и людей,а Бог,Который и дал Закон? И вы теперь отказываясь от него становитесь безгрешными?!

                Читали вы когда нибудь самостоятельно Новый Завет где написано - что значит и как проявляется любовь?:2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

                1-е послание Иоанна 5 глава

                - - - Добавлено - - -



                Вот где!:

                И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
                17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
                19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

                Евангелие от Матфея 19 глава


                12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                Откровение Иоанна 14 глава

                Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


                Послание к Римлянам 3 глава
                И где тут Спаситель, я тут вижу только судию с ваших слов. Где спаситель то, и зачем Он во всем этом-соблюдай заповеди и живи, ну и что подумаешь Христос умер, заповеди же есть.
                Непонятно зачем Бог послал Сына Своего, заповеди же есть, правильно же Tajar?

                17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
                (Иоан.3:17)

                Ну все закон утвердили и его исполняете-вы молодец-зачем вам Спаситель?
                Непойму смысла-за чем Иисусу надо было умирать за Tajara, если он соблюдает все заповеди-ну право объясните это
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #23
                  Исполнение закона естественно освобождает от наказания за преступление закона. Почти безумие, что приходится убеждать в подобном
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • Tajar
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4300

                    #24
                    Сообщение от And55555
                    Сатана предложил человеку познать добро и зло. (Именно этим вы о сих пор и занимаетесь.) Человек принял это предложение. Вы тоже. Вместе с этим предложением, в этот же момент и Грех, который тоже был еще до создания человека, в этот же момент грех тоже проникает в человека.

                    Значит по вашему если я решаю быть послушным Богу исполняя Его Законы - то я становлюсь на самом деле сатанистом?! И то чему учит Иисус в Новом завете становится по вашему недействительным?:Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

                    1-е послание Иоанна 5 глава Библия
                    "По средством заповеди, грех входит в человека." Какая заповедь была дана Адаму: "Не ешь." И тут же грех: "Ешь."

                    Вам не приходило в голову что диавол воспользовался Заповедью Божией чтобы противопоставить ей свой смысл: любви противопоставил ненависть,правде - ложь,истине - заблуждения, и т п.?? А то ведь по вашей философии получается что причиной греха стал Сам Бог,который и дал Свой Закон!..

                    Вы хоть чуточку понимаете безумие ваших понятий,что и есть на самом деле учение бесовское,на все 100%...
                    Сатана лишь предложил. Вразрез Богу. Но решение принял Адам. Сатана Иисусу тоже предлагал, но ИИсус отказался, потомучто греха не было, который бы Его подбил бы принять предложение сатаны.
                    Сатана до сих пор вам предлагает разное. Иногда вы соглашаетесь, иногда нет. Бог предлагает принять Дар праведности, а сатана говорит вам, чтоб не принимали, чтоб так и жили под законом, оставаясь его Рабом.

                    Павел пишет об утверждении закона. Конечно. Как без закона. Ведь только он может вам объяснить, что в вас грех сидит, и мешает вам принять Дар праведности.
                    Вопрос вам. Грех есть в вас? Есть. Кто вам это объясняет? Закон. УТВЕРЖДЕНО. Сатана хорошо выполняет свою работу, не давая вам выйти из под рабства.
                    Какая праведность можеть быть в беззаконии и какое рабство греха в послушании Богу?!

                    Вы и Христа представляете служителем греха,отвергая Его учение о послушании Богу Отцу и Ему:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                    Откровение Иоанна 14 глава Библия

                    А вы своими словами и действиями становитесь служителем вот этого:
                    И рассвирепел дракон на жену, и пошёл, чтобы вступить в брань с прочими от семени её, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
                    Откровение Иоанна 12 глава Библия
                    __________________________________________________ _________

                    Образумьтесь, бессмысленные люди! когда вы будете умны, невежды?
                    93 псалом Псалтирь Библия:
                    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                    (Пс.50:15)

                    Комментарий

                    • Tajar
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4300

                      #25
                      Сообщение от iromany
                      И где тут Спаситель, я тут вижу только судию с ваших слов. Где спаситель то, и зачем Он во всем этом-соблюдай заповеди и живи, ну и что подумаешь Христос умер, заповеди же есть.
                      Непонятно зачем Бог послал Сына Своего, заповеди же есть, правильно же Tajar?

                      17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
                      (Иоан.3:17)

                      Ну все закон утвердили и его исполняете-вы молодец-зачем вам Спаситель?
                      Непойму смысла-за чем Иисусу надо было умирать за Tajara, если он соблюдает все заповеди-ну право объясните это
                      Законы Десяти Заповедей и им подобные ДАНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ,ПОКА НА НЕЙ СУЩЕСТВУЕТ ГРЕХ,ЧТОБЫ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ НЕГО И НЕ ДЕЛАТЬ ЗЛА ПЕРЕД БОГОМ И ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

                      А ИИСУС ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАПЛАТИТЬ СВОЙ ЖИЗНЬЮ ЗА НАРУШАЕМЫЕ ЛЮДЬМИ ЗАКОНЫ БОЖИИ:Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём,
                      Исаия 53 глава Библия

                      Вы что - не понимаете разницы -какие законы к чему относятся? Или просто НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ?!..
                      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                      (Пс.50:15)

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #26
                        Сообщение от Tajar
                        Какая праведность можеть быть в беззаконии и какое рабство греха в послушании Богу?!:
                        Вы не кипятитесь, а размышляйте. Праведный суд на таковых, кто думает, что я этому учу. Это лишь ваши выводы. Размышляйте обширнее. Руками махать мы все умеем, а вот слушать и размышлять, с уважением к собеседнику, желая ему доброго, а не благословляя сатаной, не все умеют.

                        Что вас так взбунтовало? То, что вы занимаетесь познаванием добра и зла, которое предложил сатана? Так это же нормально. Будете, как боги, знающие это. Как без этого познания то? Всё узнаете, разберетесь. Заповеди помогут выявить грех. И, вперед, ко Христу.
                        Люди из сатаны страшилку сделали. Вот всех и трясет. Только это до времени может быть. Принимая Христа, этого страха более нет. И даже смешно будет: чего это мы столько времени его боялись?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от iromany
                        Непонятно зачем Бог послал Сына Своего, заповеди же есть, правильно же Tajar?
                        Действительно, зачем? Мог также, сидя в небе, передать их, как моисею, на скрижалях, и всё. Че ходить, мучаться?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        Исполнение закона естественно освобождает от наказания за преступление закона. Почти безумие, что приходится убеждать в подобном
                        Вот Христос вам и не нужен. Вы свободны и без Него. И смерти более нет. Вы вечно живущий человек. Умница.

                        Комментарий

                        • Предвестник
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1489

                          #27
                          Сообщение от Tajar
                          И что - по вашему Закон Бога Всевышнего в Новом завете ничего на значит?!
                          Вы не поняли о каком законе идет речь,который Иисус "пригвоздил ко кресту" - это законы храмового и связанных с ними жертвенных служений и которые были прообразами Миссии Сына Божия!
                          А Законы Десяти Заповедей - это морально-нравственные нормы жизни,до тех пор пока на земле существует грех. Какие по вашему из 10 заповедей Декалога христианам не нужны,если в Новом завете написано:

                          Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
                          3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
                          1-е послание Иоанна 5 глава
                          И что повелевает Христос делать и как жить своим ученикам в нынешнее время?:
                          Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                          Откровение Иоанна 14 глава
                          Почему Вы решили, что человеком под Благодатью нравственные нормы не должны выполняться? Наоборот говорю, что тот человек, который находится под Благодатью Христовой - более праведный, чем тот, который под законом.

                          Посмотрите, пожалуйста, ещё раз мои слова, сказанные здесь ранее:

                          "Под Благодатью человек более праведный, способен выполнять более серьёзные нравственные нормы и заповеди Божьи. Почему так? Потому что в Рим 8:10, сказано:

                          "А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности." Рим.8:10"

                          А вот в отношении оправдания, человек без незаслуженной милости Христовой обойтись никак не сможет.
                          В деле спасения сам Закон никак не помогает, потому что "проклят всяк кто не исполняет постоянно всего что написано в книге закона" Гал. 3:10. И Вы не сможете всегда выполнять все эти нравственные нормы закона, потому что только Христос был безгрешен. Но если и Вы греховны, то почему собираетесь оправдываться законом, который не может животворить? И закон, пригвожденный к кресту не может оправдывать, потому что сказано "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" Гал 5:4.

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #28
                            Сообщение от Tajar
                            Законы Десяти Заповедей и им подобные ДАНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ,ПОКА НА НЕЙ СУЩЕСТВУЕТ ГРЕХ,ЧТОБЫ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ НЕГО И НЕ ДЕЛАТЬ ЗЛА ПЕРЕД БОГОМ И ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

                            А ИИСУС ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАПЛАТИТЬ СВОЙ ЖИЗНЬЮ ЗА НАРУШАЕМЫЕ ЛЮДЬМИ ЗАКОНЫ БОЖИИ:.
                            Да всё правильно вы говорите. Для жизни на земле.
                            Но вас такого на небо не возьмут. Грех не на земле, а в вас. А раз вы по земле ходите, то, конечно - грех на земле. В вас.
                            Потому, пока в вас грех, на небо вас не возьмут. Зачем вы там нужны со своим грехом? Представляете, если на небо каждый со своим грехом придет, и будет делать то,чего делать не нужно, или не делать то, что делать надобно? Вас сразу, нагнут, придадут вам кинетической энергии коленом под зад, в сторону земли.
                            Приход Христа, и все события с Ним связанные были для того, чтобы именно с этого момента времени были готовы (попасть на небо). То есть, встать на дорогу вечной Жизни. Ныне, а не потом когда то. Но вы Ныне постоянно отодвигаете.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Предвестник
                            А вот в отношении оправдания, человек без незаслуженной милости Христовой обойтись никак не сможет.
                            В деле спасения сам Закон никак не помогает, потому что "проклят всяк кто не исполняет постоянно всего что написано в книге закона" Гал. 3:10. И Вы не сможете всегда выполнять все эти нравственные нормы закона, потому что только Христос был безгрешен. Но если и Вы греховны, то почему собираетесь оправдываться законом, который не может животворить? И закон, пригвожденный к кресту не может оправдывать, потому что сказано "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" Гал 5:4.
                            Помогает, но спасения не придает. Детоводитель. Закон помогает привести человека ко спасению. Привести, но не спасти.

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #29
                              Сообщение от Tajar
                              Законы Десяти Заповедей и им подобные ДАНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ,ПОКА НА НЕЙ СУЩЕСТВУЕТ ГРЕХ,ЧТОБЫ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ НЕГО И НЕ ДЕЛАТЬ ЗЛА ПЕРЕД БОГОМ И ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

                              А ИИСУС ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАПЛАТИТЬ СВОЙ ЖИЗНЬЮ ЗА НАРУШАЕМЫЕ ЛЮДЬМИ ЗАКОНЫ БОЖИИ:Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём,
                              Исаия 53 глава Библия

                              Вы что - не понимаете разницы -какие законы к чему относятся? Или просто НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ?!..
                              Не понимаю-зачем Иисус должен был заплатить жизнью если и так и так закон был и нарушение закона грех-причем тут Иисус вообще?
                              Вот закон-а вот мы. Преступили закон-умерли, а Христос причем
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • Предвестник
                                Ветеран

                                • 01 October 2018
                                • 1489

                                #30
                                Сообщение от And55555
                                Помогает, но спасения не придает. Детоводитель. Закон помогает привести человека ко спасению. Привести, но не спасти.
                                В моих постах здесь идёт противопоставление двух состояний людей: нахождение под законом и пребывание под Благодатью. И если человек не принимает верой в свое сердце Искупителя, то сколько бы он не находился под законом, он ему не поможет в спасении.
                                Здесь не говорю об иудеях, которые должны были определить время своего посещения Мессией.
                                Закон свидетельствовал о пришествии Иисуса Христа и Иудеи по этому детоводителю должны были определить это время пришествия Мессии.

                                Детоводитель был, сказано, для тех, кто был заключен под стражей закона до пришествия веры, а не для нас, когда вера давно пришла Гал 3:23.

                                Рим 9:30-32: "Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,"

                                И человек, сколько бы он не находился под законом, это состояние ему никак не помогает достичь закона праведности и спасения, пока он не станет оправдываться Христом.

                                Комментарий

                                Обработка...