о. Александр Шмеман. Протестантизм есть отрицание Церкви как рая

[sam1]

Наблюдаем наглость священников РПЦ, например Дмитрия Смирнова.
Да, сам патриарх РПЦ отжал у больного раком квартиру, носит дорогушие часы, имеет охрану ФСО и ище учит нестяжательству.
Наблюдаем, как структуры РПЦ алчно и цинично захватывают здания и скверы. Например случай в Екатеринбурге.
Как попы РПЦ ездят на автомобилях и цинично ведут себя после ДТП.
Как деятели РПЦ оскорбляют патриарха Константинополя.

Да у вас целый набор штампов либеральных СМИ. К счастью, все это именно штампы, некие "страшилки", а не сама суть святой Православной Церкви.

[SirEugen]

Т.е. когда этот лицемер "разоблачает" "сектантов", то у него исключительно правдивая, надежная и проверенная инфа.
А у вас "штампы либеральных СМИ".

[Elf18]

Да у вас целый набор штампов либеральных СМИ. К счастью, все это именно штампы, некие "страшилки", а не сама суть святой Православной Церкви.

Вы откуда знаете РПЦ, из книжек православных города Нью-Йорка ? Нью-Йорк православный город ?
Либеральнее СМИ это ваша идея фикс из 90-х. Давно понятно вы ментально живите в 90-х, хотя сейчас 2020.
А привёл факты. И не кто-то злой и либеральный их выискивает, это сами православные СМИ транслируют и гордятся.
Взять хотя бы Дмитрия Смирнова. Он активно выступает в СМИ.
Патриарх РПЦ на встрече с патриархом константинольским говорил лишь о политике.
Рпц поддерживает все политические языческие часто антихристианские причём часто именно антиправославные акции Кремля ( против Греции , Грузии , Украины, то есть православных стран ).
Причем в 90-е у РПЦ не было такой власти ( хотя РПЦ торговала табаком и алкоголем и за это её справедливо критиковали ), какая власть есть сейчас.
Шила в мешке не утаишь. РПЦ получила власть и показала себя во всей красе. Смирения там нет и в помине.
Да вы сами поклонник сатаниста Сталина и любитель стиля нуар в искусстве.

[Ген Лио]

Если под словом "сами" подразумевать православных, то в святоотеческих трудах встречаются описания райских блаженств и райских состояний души:

Рай - что это? Представления о рае и его происхождение в Христианстве | Православие и Мир

Нет, что вы, говорят, ты писать невежливо. Я имею ввиду вас лично. Если кто-то в моем семействе побывал, скажем, в африке, и рассказал мне об этом, это же не означает, что я понмю и знаю, что из себя представляет африка. Лично вы, Сам1 помните и знаете райское блаженство? Или вы считаете, что святоотеческие труды, даже прочитанные кем-то дают право всем, кто назвал себя православным сказать, что они что-то знают?

[sam1]

Или вы считаете, что святоотеческие труды, даже прочитанные кем-то дают право всем, кто назвал себя православным сказать, что они что-то знают?

Да, считаю, если не просто называть, а руководствоваться ими в своей жизни.

[Ген Лио]

Да, считаю, если не просто называть, а руководствоваться ими в своей жизни.

Тогда понятно, спасибо за ответ.

[sam1]

Шмеман Александр, протоиерей

Аудиокниги:

https://predanie.ru/shmeman-aleksandr-protoierey/

[Сергей из Керчи]

Довод - "Мы помним Рай", это должно выглядеть велико

[sam1]

Довод - "Мы помним Рай", это должно выглядеть велико

Это общие рассуждения, они могут быть и у язычников, и у неверующих.

[Игорь153]

Это общие рассуждения, они могут быть и у язычников, и у неверующих.

Есть ли смысл христианам обсуждать ад, Церковь, Рай, чтобы попасть в Царство Небесное? Господь не это проповедовал.
Как сказал сатана: хотите читать? Будет вам миллион книг. Хотите мечтать? Будет вам миллион фантастики.

А по теме: Протестантизм убивает духовность... это вопреки Богу и совести...

[sam1]

Есть ли смысл христианам обсуждать ад, Церковь, Рай, чтобы попасть в Царство Небесное? Господь не это проповедовал.

Обсуждать можно, но осторожно. Чтобы это обсуждали люди, сами достигшие духовных вершин на практике, а не все подряд.

А по теме: Протестантизм убивает духовность... это вопреки Богу и совести...

Совесть успокаивается, ибо человек уже спасен, что еще надо, вопрос с Царством Небесным решен, и можно заняться благоустройством земной жизни.

[Игорь153]

Обсуждать можно, но осторожно. Чтобы это обсуждали люди, сами достигшие духовных вершин на практике, а не все подряд.
Совесть успокаивается, ибо человек уже спасен, что еще надо, вопрос с Царством Небесным решен, и можно заняться благоустройством земной жизни.

Будучи не имея вершин на практике, можно заблуждаться, что вечность в аду это навсегда...
Если человеку предлагают купить прощение за свои будущие совершённые грехи, то, да, конечно, можно ходить и убивать с "чистой" совестью...

[sam1]

Если человеку предлагают купить прощение за свои будущие совершённые грехи, то, да, конечно, можно ходить и убивать с "чистой" совестью...

Не совсем так, но близко: Индульгенция в период первого крестового похода — КиберПедия

[Игорь153]

Не совсем так, но близко: Индульгенция в период первого крестового похода КиберПедия

Если бы Иисус Христос собирал бы войско для нападения, то это можно было бы рассматривать. Но Он остановил Петра, который вынул меч...
Бог сказал, что царство Навуходоносора было организованно им... Железный жезл пасущий язычников в Библии помогает это понять...

- - - Добавлено - - -

Прощение будущих грехов в Библии нигде не упоминается, а равно как и в Приданиях Святых Отцов РПЦ.

[sam1]

Странные слова. Какому из протестантов не напоминает?

Возможно, кому-то из вот этих: http://www.evangelie.ru/forum/t159488.html#post6490859

А любовь протестант не знает? Вот прям ни один чтоли? А образ Божий в себе протестант имеет?

Любовь как качество имеют и неверуюшие, и язычники, и вообще, многие люди. Так же и образ Божий имеют все, пусть и в разной степени.

А Христа называет ли Господом? "Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым"

"Назвать в смысле: исповедать исповедать от всего сердца и с полным убеждением, подобно диакону-первомученику Стефану, исповедавшему Иисуса Господом. (Деян. 7:59)" (Толковая Библия А.П. Лопухина).

Вот тут больше информации: 1-ое послание к Коринфянам ап. Павла 12 глава 3 стих - 1 Кор 12:3 - Библия