Схожие черты неопротестантизма и иудейства

[Alex-Rost]

По просьбе уважаемого Alex-Rost.

спасибо, счас взгляну. Не имею права не посмотреть!

спасибо..

[ЯОлег]

Что значит "скрытые евреи"? От кого они скрывают свою национальность, если таковая имеется?
Мне встречались случаи, когда человек (не еврей) постепенно отрекается от своего национального культурного наследия в пользу иудейского. Это, конечно, прискорбно. Может быть, вы эти случаи имели в виду.

Да вы что, sam1, решили наивным мальчиком притвориться, что спрашиваете, кто такие скрытые евреи? Не надо притворяться, так как притворство - это ложь, а где ложь, там и лукавый - источник всякой лжи. Я же вижу как вы аккуратненько отредактировали моё предложение. Чего-то или кого-то опасаетесь? Как же собираетесь быть верным Христу и устоять в истине до конца, если в таком малом боязливы?

А скрытые евреи или криптоевреи - это те, которые маскируются под народ, среди которого они живут, со своей, недоброй для этого народа целью и умыслом, беря их имена и фамилии и выдавая себя за представителей этого народа. Делается это либо через псевдонимы, либо через принятие фамилии жены-нееврейки или фамилии какого-либо своего предка-нееврея. Такие вот еврейские шахер-махер, чуждые честным людям, которым незачем менять свою родовую фамилию и скрывать своё истинное лицо.

А то, что некоторые из неевреев приобщаются к иудеям, забывая родство своё и предавая веру свою, то это как раз и есть следствие пропитывания духом иудаизма или же, по-русски говоря - ожидовления. И если бы иудаизм не был религией дьявола, религией ненавистников и распинателей истинного Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то это не было бы так прискорбно.

[ЯОлег]

Не у всех и не у всякого.... Просто кураторы неопротестанства заметили, что некоторые товарищи из них потянулись в сторону ПЦ, вот и решили поставить всех членов неопротестантских общин в ситуацию от которой они не смогут отказаться...

Да в том то и дело, что тянутся всем нужно не в земные религиозные структуры, вечно скубущиеся между собой и почитающие каждая саму себя исключительно верной и спасительной. Но вырываться из цепких земных дьявольских объятий через духовное перерождение во Христе из человека плоти в духовного, не от мира сего.

[Брянский волк]

Да в том то и дело, что тянутся всем нужно не в земные религиозные структуры, вечно скубущиеся между собой и почитающие каждая саму себя исключительно верной и спасительной. Но вырываться из цепких земных дьявольских объятий через духовное перерождение во Христе из человека плоти в духовного, не от мира сего.

Но Христос основал церковь Свою с ее видимыми очертаниями, и сказал, "где двое или трое собраны во имя Мое и т д." Совершенно очевидно, что Церковь это ОБЩЕСТВО верующих, а не акт индивидуальной самодеятельности в религиозной сфере.

[Фёдор Манов]

Красивая тема, ничего не скажешь.
Осталось только кинуть кличь:"Бей жидов, спасай Расею", и вперед.

Вообще то эта тема, очередной дебилизм человека, или группы людей, которые за счет унижения одних, пытаются возвысить себя.
Сценарий старый как мир:"Найти врага, приписать ему все грехи мира, а потом дать команду "Ату его".
И что самое главное, что развязывают эту компанию те, кто лишь поверхностно имеют отношение в Единому Богу, и Его Мессии.
А господа модераторы, своим молчанием, подливают масло в огонь, для развязывание очередного шабаша воскрешающей инквизиции.
Пока это идет без пролития крови.
Но где гарантия того, что при определенных ситуациях, сначала возобновлят погромы протестантских общин, а потом возьмутся и за конкретных людей.
История это помнит.
При том история не такая уж и старая, а первой половины 20 века.
Вот к чему призывают "святые" этого форума.

[sam1]

А скрытые евреи или криптоевреи - это те, которые маскируются под народ, среди которого они живут, со своей, недоброй для этого народа целью и умыслом, беря их имена и фамилии и выдавая себя за представителей этого народа. Делается это либо через псевдонимы, либо через принятие фамилии жены-нееврейки или фамилии какого-либо своего предка-нееврея. Такие вот еврейские шахер-махер, чуждые честным людям, которым незачем менять свою родовую фамилию и скрывать своё истинное лицо.

А если евреи ассимилировались? Например множество советских евреев были нерелигиозны, и стали отличными поэтами и писателями, среди них много моих любимых. Были и негативные примеры, особенно из т. н. интеллигенции, актеры и писатели (другие), даже не хочется о них вспоминать. Тем не менее, некорректно экстраполировать одни признаки на достаточно большую группу людей.

[Певчий]

Но Христос основал церковь Свою с ее видимыми очертаниями, и сказал, "где двое или трое собраны во имя Мое и т д." Совершенно очевидно, что Церковь это ОБЩЕСТВО верующих, а не акт индивидуальной самодеятельности в религиозной сфере.

Церковь - это Тело Христово, Живой Организм, в котором действует Дух Святой. Когда мы поступаем по духу, тогда мы отражаем в себе Церковь. А когда мы возвращаемся жить по плоти, то мы уже не те, кем должны были бы быть. В более широком смысле Церковь - это "полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23). Т.е., духовная природа Его обитает во всех людях, а не только в христианах. В христианах Дух Святой должен проявлять Себя активно, как в вызванных из мира для освящения мира. Т.е., здесь надо различать эти два аспекта. Христос создал Церковь Свою, которую врата ада не одолеют. Это касается того, о чем сказано в Еф.1:23. Духовная природа в нас не может быть уничтожена даже нашим грехом. Но за грех свой каждому придется держать ответ в последний день. Как собрание верующих церковь может пасть, может уснуть, может остаться без Силы Божьей (без проявления Духа Святого в верующих). Ибо сказано, что уснут и мудрые девы, а не только неразумные. Но дело Спасения Христова это изменить не может. Он приобрел Себе всех, и мудрых и немудрых, и верующих и неверующих.

[ЯОлег]

Но Христос основал церковь Свою с ее видимыми очертаниями, и сказал, "где двое или трое собраны во имя Мое и т д." Совершенно очевидно, что Церковь это ОБЩЕСТВО верующих, а не акт индивидуальной самодеятельности в религиозной сфере.

Христос основал Церковь Свою в сердцах людей, верою в Него перерождающихся духом в Нём и именно Эту Церковь врата ада не одолеют. Так как люди истинной Церкви Христовой уже не плотские и не от мира сего, через что все рабы князю мира сего, но духовные - не от мира сего, но от горнего. И это духовное перерождение каждого человека как раз индивидуально и происходит далеко не со всеми. Так как далеко не все возмогут, а главное, захотят отречься от мира сего и всего, что в нём, ради истины, ради Христа. Большинство плотских людей как раз устраивает внешнее, показное "христианство", которое даётся во многочисленных земных религиозных структурах, которые сами, будучи земными, прекрасно вросли и встроились в мир сей, в котором правит, до времени, князь мира сего.

Поэтому верующих десятки и сотни миллионов, а тех, в ком вера принесла должный плод свой - плод духовного перерождения во Христе из человека плоти в духовного - малый остаток. И этот малый остаток и есть истинная Церковь Христова, а люди Церкви Этой - суть храмы Бога живаго. Как сказано: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16).

[Брянский волк]

Церковь - это Тело Христово, Живой Организм, в котором действует Дух Святой. Когда мы поступаем по духу, тогда мы отражаем в себе Церковь. А когда мы возвращаемся жить по плоти, то мы уже не те, кем должны были бы быть. В более широком смысле Церковь - это "полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23). Т.е., духовная природа Его обитает во всех людях, а не только в христианах. В христианах Дух Святой должен проявлять Себя активно, как в вызванных из мира для освящения мира. Т.е., здесь надо различать эти два аспекта. Христос создал Церковь Свою, которую врата ада не одолеют. Это касается того, о чем сказано в Еф.1:23. Духовная природа в нас не может быть уничтожена даже нашим грехом. Но за грех свой каждому придется держать ответ в последний день. Как собрание верующих церковь может пасть, может уснуть, может остаться без Силы Божьей (без проявления Духа Святого в верующих). Ибо сказано, что уснут и мудрые девы, а не только неразумные. Но дело Спасения Христова это изменить не может. Он приобрел Себе всех, и мудрых и немудрых, и верующих и неверующих.

Если Он приобрел людей не верующих в Него, как Вы пишите, то что тогда стоит Его Искупительная Жертва? Зачем ее нужно было приносить если Он и так всех спасет?
Да, Максим Исповедник писал, что божественные энергии поддерживают все творение, но это, так сказать, промыслительная часть Его икономии, а ведь есть еще и Искупительная...
Я понимаю Ваш настрой. Ваша доброта распространяется на всех без учета фактора ПРЕДНАМЕРЕННОГО ОТВЕРЖЕНИЯ Христа как ИСКУПИТЕЛЯ.
Я согласен, что у всемогущего Бога есть средства для выправления любой ситуации. Но наше спасение (или же погибель) происходит во времени, где волевое усилие в ту или иную сторону, как раз свидетельствует о личном ВЫБОРЕ. Например, человек может долгое время претворятся (как разведчик Штирлиц, имея в этом притворстве благие намерения) и не заметить, что данное свойство стало ДВОЙНОЙ природой его. Ведь и бесы прекрасно знают СИЛУ ВСЕМОГУЩЕГО Бога, но тем не менее все-таки продолжают противятся Ему.

[Viktor.o]

... Разница только в том, что евреев Сам Бог избрал и назвал Своим народом, а адепты РПЦ сами себя обьявили особо избранными. При этом фактически заменили понятия христианина на национальность "русский". Всех, кто не желает принять такую идеологию, клеймят "русофобами".
...

А УПЦ не так же, как и РПЦ считают сами себя особо избранными? Если да, то не забывайте и их упомянуть. Иначе и правда русофобией попахивает.

[Sleep]

Да, точно, благодарю.
Из известных мне - это только адвентисты. Читал, что в США есть иудействующие группы, информации о которых вообще нет на русском языке.

В первую очередь - мессианские евреи. Единственные, к кому можно полноценно применить термин "иудействующие".

[Брянский волк]

Христос основал Церковь Свою в сердцах людей, верою в Него перерождающихся духом в Нём и именно Эту Церковь врата ада не одолеют.

Вы не учитываете главный христологический момент. Сын Божий ВОЧЕЛОВЕЧИЛСЯ, то есть стал подобным нам человеком во всем, со всеми человеческими психофизическими свойствами не отличающими Его от нас. Если внутреннее преображение, как Вы пишите, это только плод Духа и более ничего, то тогда как объяснить этот Его христологический фактор?
Ваше учение очень сильно напоминает учение монофизитства, где Христос представлялся только как БОГ, а человек в Нем растворен подобно малой капле воды в безбрежном океане. Далее. Историческое христианство учитывающее этот фактор дало в своей истории не мало примеров святости именно такого свойства где церковная принадлежность людей была доминирующей. Вы наверняка знаете их имена...
Так что согласиться с Вами в Вашем определении церкви и святости нельзя.

[Sleep]

1) Толкование Нового Завета через призму Ветхого. В проповедях очень большой процент цитат из ВЗ.

Да? А с каких это пор в иудаизме практикуется "толкование Нового Завета через призму Ветхого" ???
Большой процент цитат - у апостола Павла.
Т.е. тут не иудаизм, а следование христианским основам, забытым православием.

2) Изображение Креста Христова часто либо отсутствует, либо дополняется табличками с 10-ю Заповедями, звездой Давида, семисвечником и пр.

Для большинства неопротестантов нехарактерно.

3) Предлагаются паломничества в Израиль. Не предлагаются паломничества в иные христианские центры, более близкого к нам времени: в Саров, в Оптину Пустынь, в Грецию, в Италию.

Для большинства неопротестантов нехарактерно.

4) Практически никаких изображений в домах молитвы, что делает их похожими на синагоги. Внешне они так же напоминают обычные здания, а не привычные исторические христианские церкви.

Изображений хватает.
Внешне дома молитвы неопротестантами либо не строятся, либо они напоминают какой-то церковный авангард. На синагоги назвать их похожими трудно, хотя бы потому, что синагоги чрезвычайно разнообразны. Чтобы это узнать, достаточно воспользоваться Гуглом.

5) Отсутствие духовенства, и тем более, ведущего свою цепочку от апостолов. Проповедники не носят специальных одежд, не выделяются внешним видом из мирского общества.

Очень смешно. Иудеи носят специальные одежды, выделяются внешним видом, прослеживают цепочку рукоположений. Православные - тоже.
Неопротестанты - нет.

6) Распространение внелитургического и внецерковного сознания. И неопротестант, и иудей могут вообще не посещать собрания верующих, это не является критичным для их духовной жизни. Часто для тех и для других вопрос спасения уже решен: там - по принадлежности к общине, а там - по принадлежности к еврейской нации.

Это самый забавный момент: ведь все это характерно именно для православного.
А вот как раз неопротестанты посещают собрания регулярно.

7) Наречение имен довольно часто просходит из ВЗ: Сарра, Ной, Иезекииль и др.

Влияние Библии, а не иудаизма. Да, забавная традиция.

8) Большой акцент на приобретении материальных благ и ценностей. Есть этому религиозная подоплека: богатые люди более угодны Богу.

Только отдельное направление: "Евангелие благосостояния". Причем базируется не на иудаизме, а на текстах Нового Завета.
При этом данное направление вообще и неопротестантизм в частности очень агрессивно относится к иудейскому Закону. Гораздо агрессивнее, чем традиционное христианство.

9) Молитва Богу Отцу, а не Иисусу Христу. Личность Христа часто умаляется до проповедника, подавшего нам лишь пример веры, что-то вроде пророков древности, Его Божественные качества либо умаляются, либо отрицаются (как у СИ).

Не имеет отношения не только к неопротестантам, но и к христианству в принципе.

10) Большое внимание уделяется феномену антисемитизма. На эту тему регулярно читаются проповеди, показываются фильмы и пр. В русскоязычной среде вообще не замечается феномен русофобии, а в некоторых случаях его активно замалчивают.

Только в мессианских общинах.

11) Культ Книги, элементы библиолатрии.

Христианство, забытое в православии.

12) И туда, и туда приглашаются раввины для чтения лекций, например, о семейной жизни, о бизнесе и т. д.

Не приглашаются и не читают.

В общем можно было бы назвать бредом сивой кобылы.
Есть правда одно НО!
Большинство пунктов все же верны, но по отношению к вполне конкретному движению: "мессианские иудеи".
При чем тут "неопротестанты, пятидесятники" этс. - исключительно на совести автора.

[ЯОлег]

А если евреи ассимилировались? Например множество советских евреев были нерелигиозны, и стали отличными поэтами и писателями, среди них много моих любимых. Были и негативные примеры, особенно из т. н. интеллигенции, актеры и писатели (другие), даже не хочется о них вспоминать. Тем не менее, некорректно экстраполировать одни признаки на достаточно большую группу людей.

Нас всех должна волновать прежде всего духовная суть всего, так как она высшая и определяет всё остальное. И кто приобщается ко Христу, Который есть истина, свет, жизнь и путь ко спасению, тот и приобщается к Богу, возвращая утраченное подобие Его. Поэтому никто ничего не экстраполирует, но люди сами проявляют себя сообразно своему внутреннему сердечному наполнению. Какого духа человек, таковы будут и дела его. Как добрые и злые деревья узнаются по плоду их, так и люди, узнаются по делам их.

[Тимофей-64]

о при определенных ситуациях, сначала возобновлят погромы протестантских общин, а потом возьмутся и за конкретных людей.
История это помнит.
При том история не такая уж и старая, а первой половины 20 века.
Вот к чему призывают "святые" этого форума.

Федор, смените памперс.