Казнить человека.

[Алексей1984]

И очень плохо.

Вы не ответили на вопрос. Можно ли во аде застрелиться, утопиться, отравиться, чтобы прекратить страдания?

[Sleep]

Сейчас суд не носит показательно-воспитательный характер для общества.
Лишь в отдельных случаях, когда результаты суда муссирует пресса.
И потом речь сейчас не о суде.
Дело сдано в архив.
Работает не суд, а ФСИН. Это - другая лавочка. Парни с погончиками ВВ - военком выбирал.
И уж тут - это все точно не про общество и его воспитание.
Черные дельфины никого не воспитывают. И белые лебеди.

Суд в более расширительном смысле, как правосудие. Без конкретной цели все эти заседания, обвинения и удержания в плену не имеют смысла. Убить на месте проще на порядок.

- - - Добавлено - - -

Вы не ответили на вопрос. Можно ли во аде застрелиться, утопиться, отравиться, чтобы прекратить страдания?

Погуглите, чем вопрос отличается от риторического вопроса. В Вашем конкретном случае совершенно непонятно на какой предмет Вы с ним носитесь. Если сами чего-то не поняли или что-то не приняли, скажите об этом прямо.

[Алексей1984]

Погуглите, чем вопрос отличается от риторического вопроса. В Вашем конкретном случае совершенно непонятно на какой предмет Вы с ним носитесь. Если сами чего-то не поняли или что-то не приняли, скажите об этом прямо.

Ад для грешников начинается с земли, в аду загробном как известно суицид невозможен. Поэтому тот, кто услужливо пытается подать верёвку для суицида находящихся на пожизненном, увеличивает таковым страдания за гробом и по сути служит духу антихриста. Именно поэтому я дважды повторил свой вопрос Тимофею в надеже просвещения его антихристовой тьмы, в которой он пребывает, но думает, что служит делу милосердия и сострадания.

[Sleep]

Ад для грешников начинается с земли, в аду загробном как известно суицид невозможен. Поэтому тот, кто услужливо пытается подать верёвку для суицида находящихся на пожизненном, увеличивает таковым страдания за гробом и по сути служит духу антихриста. Именно поэтому я дважды повторил свой вопрос Тимофею в надеже просвещения его антихристовой тьмы, в которой он пребывает, но думает, что служит делу милосердия и сострадания.

Он не увеличивает страдания за гробом. Они в любом случае никуда не денутся. Он уменьшает затраты общества на содержание этих людей. Милосердия и сострадания к преступникам в этом никакого. Помните, Вы переживали, куда идут Ваши деньги, в вопросе о госфинансировании церкви? Вот тут подобный вопрос. Если нет смысла охранять, содержать и кормить серийных преступников, зачем это делать?
По-видимому в результате личного общения с этими людьми Тимофей их пребывание в этом мире нашел достаточно бессмысленным. В чем-то я с ним соглашусь. Их отгородили не только от общества, но и от христианского благовестия. Их просто заперли в четырех стенах. Шансы на то, что Бог посетит их еще меньше, чем для среднестатистического человека в мире.
Хотя, наверное, все же стоило бы "ждать и надеяться". Но это легко говорить со стороны, когда они для тебя просто теоретические грешники.

Опять же, в средние века это все решалось проще: инквизиция не только выносила вердикт "виновен" и передавала светским властям для казни, но она же и заботилась о том, чтобы предоставить человеку возможность покаяться перед смертью. Смерть это никак не отменяло, но о душе такого смертника специально предварительно заботились.
А сейчас заперли в 4 стенах, и на душу наплевать.

[Алексей1984]

Он не увеличивает страдания за гробом.

Предлагающий пожизненным суицид, служит духу антихриста.

[Тимофей-64]

Предлагающий пожизненным суицид, служит духу антихриста.

Алексей, у Вас в глазах рябит, в ушах стучит, или Вы читать не умеете?
Я не предлагаю вышакам суицид.
Я предлагаю властям, воинству и Церкви уважать такую просьбу от таких людей.
Учитывая, что в наших святцах часть суицидников причислена к мученикам. Вы в курсе? Нет?

- - - Добавлено - - -

1. Он не увеличивает страдания за гробом. Они в любом случае никуда не денутся. Он уменьшает затраты общества на содержание этих людей.

2. По-видимому в результате личного общения с этими людьми Тимофей их пребывание в этом мире нашел достаточно бессмысленным. В чем-то я с ним соглашусь. Их отгородили не только от общества, но и от христианского благовестия. Их просто заперли в четырех стенах. Шансы на то, что Бог посетит их еще меньше, чем для среднестатистического человека в мире..

1. Да. Спасибо, так и есть.
2. От благовестия они не совсем закрыты. Могут прочесть книги, могут написать, священники там иногда бывают.
Кто хочет, - покается. Некоторые каются.
Но от сотворения плодов покаяния они уже отрезаны.
Кто-то может это все терпеть неопределенно долго, а кто-то и нет.
И так же, как с эвтаназией, кого-то можно и пожалеть.

[Алексей1984]

Алексей, у Вас в глазах рябит, в ушах стучит, или Вы читать не умеете?
Я не предлагаю вышакам суицид.
Я предлагаю властям, воинству и Церкви уважать такую просьбу от таких людей.

Ну да, ну да, для Вас что в лоб, что по лбу большая разница.

[Тимофей-64]

Ну да, ну да, для Вас что в лоб, что по лбу большая разница.

Большая.
Как между убитым и самоубийцей. В один и тот же лоб. Или по одному и тому же лбу.

[Алексей1984]

Но от сотворения плодов покаяния они уже отрезаны.

Заблуждаетесь, плоды покаяния могут выражаться даже мысленно, отвергая умозрительные вожделения. К тому открывается отличная практика для изихазма.

- - - Добавлено - - -

Большая.
Как между убитым и самоубийцей. В один и тот же лоб. Или по одному и тому же лбу.

Даже немощным и страдающим больным Церковь не благословляет суицида, а Вы услужливо желаете привести к нему наказуемых. Это милость и сострадание бесовское, забота о их душах лукавая.

[Тимофей-64]

Заблуждаетесь, плоды покаяния могут выражаться даже мысленно, отвергая умозрительные вожделения. К тому открывается отличная практика для изихазма.

- - - Добавлено - - -

Даже немощным и страдающим больным Церковь не благословляет суицида, а Вы услужливо желаете привести к нему наказуемых. Это милость и сострадание бесовское, забота о их душах лукавая.

Ну хорошо.
Высказались - кончим.

[Алексей1984]

Ну хорошо.
Высказались - кончим.

Да, хорошо, границы расставлены.

[Сергей из Керчи]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

светская власть не руководствуется Божьими заповедями. Тут нечему удивляться, ведь Божьими заповедями не руководствуются и многие верующие называющие себя Христианами

[Алексей1984]

светская власть не руководствуется Божьими заповедями.

Не всегда и не везде.

[look]

светская власть не руководствуется Божьими заповедями.

законы любого правового государства так или иначе построены на десяти заповедях Бога - это факт.
поправки - другое дело.
но тема лихо закручена на то, что бы выбить возможность государственной религии стать помощником государства в решении некоторых вопросов.
или не некоторых.
знаю конкретные случаи, когда служители церквей - известные и уважаемые люди (особенно в небольших городах и не в России), вступались за нарушителей закона, и тех отпускали на поруки. дело никоим образом не касалось тяжких преступлений.
одно дело заступиться за мелкого хулигана, оступившегося пацана. другое - прийти к государству и сказать: мы церковь и мы тоже имеем право судить и миловать.
по истории мы уже это проходили - горящие срубы, костры инквизиции, чёрные рясы и такие же "воронки", и многое другое.

Опять же, в средние века это все решалось проще: инквизиция не только выносила вердикт "виновен" и передавала светским властям для казни, но она же и заботилась о том, чтобы предоставить человеку возможность покаяться перед смертью. Смерть это никак не отменяло, но о душе такого смертника специально предварительно заботились.
А сейчас заперли в 4 стенах, и на душу наплевать.

передавала светским властям для казни?!
Sleep, ты соображаешь, о чём пишешь?!
она же и заботилась о том, чтобы предоставить человеку возможность покаяться перед смертью?!
церковь уже решает кого осудить на смерть, а кого помиловать?!
церковь уже стала воевать с плотью и кровью?!
а нет, она не стала воевать с плотью и кровью - она не хочет измазать свои белы рученьки этой кровью, она государству передаёт человека...
где то я уже об этом читал...
ТОЧНО!
первосвященники и другие фарисеи передали Иисуса Христа в руки Понтия Пилата! точно!

а что, заботясь о душе человека, просто веры, в данном случае, уже не хватает?
про силу молитвы уже забыли?
Богу уже перестали доверять?
нужно обязательно попасть "за 4 стены", что бы лично "засвидетельствовать" приговорённому о любви Христа?
Бог ли не разберётся с душой и духом приговорённого человека по сильной молитве веры?
какое фарисейство и лицемерие...
история повторяется - церковь лезет во власть.
только церковь ли это Христа?

почитай на досуге список поправок конституции

[elektricity]

церковь уже решает кого осудить на смерть, а кого помиловать?!
церковь уже стала воевать с плотью и кровью?!
а нет, она не стала воевать с плотью и кровью - она не хочет измазать свои белы рученьки этой кровью, она государству передаёт человека...
где то я уже об этом читал...
ТОЧНО!
первосвященники и другие фарисеи передали Иисуса Христа в руки Понтия Пилата! точно!

те недвусмысленно требовали убить Христа
формально же Церковь просила власти пощадить преступника

вообще то, все что требовалось от осужденных, расскаяться в своих еретических воззрениях, большинство от ереси отрекались