Казнить человека.

[Алексей1984]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

[Кирилл2]

Казни в наше время - это от немощи избавить от бесов и исцелить. Тем более, если казнящий убивает раскаившегося, принесшего достойные плоды покаяния. Это уже против воли Бога выходит: Бог оживил, дал плод покаяния, благословил, а казнящий убивает.

[Алексей1984]

Казни в наше время - это от немощи избавить от бесов и исцелить. Тем более, если казнящий убивает раскаившегося, принесшего достойные плоды покаяния. Это уже против воли Бога выходит: Бог оживил, дал плод покаяния, благословил, а казнящий убивает.

Согласен, но человек с которым мы только что обсуждали этот вопрос, прежде чем он попал на форум с этим не согласен. А говорит о том, что он, если бы он был в расстрельной команде, оказал бы этому человеку милость этим расстрелом. Правда в чём милость не объяснил и почему он в этом случае не преступник пред Богом тоже.

[Кирилл2]

А говорит о том, что он, если бы он был в расстрельной команде, оказал бы этому человеку милость этим расстрелом.

Выходит дело, он Вам исповедовался, что он человекоубийца по своему состоянию. Это у него считай как болезнь, серьезное искажение его натуры. Окрадывающее его же радостью: если Бог того покаявшегося очистил и благословил, то ведь и тот , кто с Богом, тоже бы благословил. А тут у него в душе как бы червь ненависти гложит и не дает быть с Богом. Надо бы ему осознать свой недуг. Такое со многими может случится. Но блажен тот, кто осознал, что этот червь непрощающий - его недуг.

[Мороз]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

Я все таки склоняюсь более к тому, что маньяки скорее больные на голову люди (даже если это порой и трудно доказать) или же одержимые... не обязательно бесами, например идеей или религией (как не странно).

Ведь согласно переводу Ветхого Завета, иудеи устраивали геноцид (так сказать) по отношению к иным народам (и якобы по благословению Творца).

И хто те будут в глазах например для потерпевших (даже вопрос не ставлю), я это привел просто как в пример.
Пс. И я это ещО к тому, что дай человеку чуть ли не абсолютную власть или убери закон (типа из-за какой-то там глобальной катастрофы и т.п.) и маньяком может стать каждый второй если не первый.
Ппс. Пардон шо не совсем по теме.

[Степан]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

Я, конечно, против казни, но если уж говорить за саму казнь, когда совершивший преступление кается и уверует в Бога, то для самого казнящего нет уверенности, что тот действительно покаялся и уверовал в Бога, не под каким предлогом не будет 100% уверенности в действительном поступке, что он сделал именно так, ведь можно солгать. Поэтому, казнящий как бы остаётся морально прав.

[ЯОлег]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

Есть заповедь: не убий. Коротко, ясно всем, недвусмысленно. Без всяких подтекстов и скрытых смыслов. Остальные рассуждения о возможности убийств - от лукавого.
Это же касается и всех заповедей декалога.
Это тот фундамент для плотских людей, оттолкнувшись от которого они могут и должны идти дальше - верою духовно перерождаться во Христе из человека плоти в духовного.

В тех же, кто духовно перерождён во Христе, речи о нарушении заповедей декалога уже и быть не может, настолько выше их духовная планка и настолько ниже этот, уже пройденный ими этап плотских людей. Там уже речь идёт о совершенствовании во Христе, о безконечном духовном росте и развитии в человеке, который уже не от мира сего, благодатей Божьих.

[Алексей1984]

Я, конечно, против казни, но если уж говорить за саму казнь, когда совершивший преступление кается и уверует в Бога, то для самого казнящего нет уверенности, что тот действительно покаялся и уверовал в Бога, не под каким предлогом не будет 100% уверенности в действительном поступке, что он сделал именно так, ведь можно солгать. Поэтому, казнящий как бы остаётся морально прав.

А где гарантия того, что палач не убьёт действительно кающегося, а если убьёт какающего, то разве не сделается сам преступником и убийцей?

[Кирилл2]

Я, конечно, против казни, но если уж говорить за саму казнь, когда совершивший преступление кается и уверует в Бога, то для самого казнящего нет уверенности, что тот действительно покаялся и уверовал в Бога, не под каким предлогом не будет 100% уверенности в действительном поступке, что он сделал именно так, ведь можно солгать. Поэтому, казнящий как бы остаётся морально прав.

Нет, это уже другая история. Тогда уже не раскаялся и не принес достойного плода покаяния.
Но и в этом случае чего ради нарушать заповедь "не убий"?

[Фонфан]

А где гарантия того, что палач не убьёт действительно кающегося, а если убьёт какающего, то разве не сделается сам преступником и убийцей?

Христиане на такую работу не пойдут, этим тема и исчерпана....)))

[Степан]

А где гарантия того, что палач не убьёт действительно кающегося, а если убьёт какающего, то разве не сделается сам преступником и убийцей?

По моему мнению казнящий делает неправильно и не мне его судить, разберется с ним Христос.

- - - Добавлено - - -

Нет, это уже другая история. Тогда уже не раскаялся и не принес достойного плода покаяния.
Но и в этом случае чего ради нарушать заповедь "не убий"?

А откуда Вы можете знать это?

[Кирилл2]

А откуда Вы можете знать это?

На вопрос вопросом ответили, наверное по неведению своему.

Знать может тот, кому дано видение. Иисус Христос и апостолы в своем пути земном такое знали без проблем.

А раз мы не можем знать так, как следует, значит мы немощны. Немощь же наша - от греха. Когда ради немощи своей нарушаем заповедь, то не ради греха ли? Ради чего, если не ради греха? Цель какая?

Судом, который считает "может виновен, а может и нет, пожалуй казним на всякий случай" не пожелал бы никому судиться.

[Viktor.o]

Если преступник раскаялся в совершенном им преступлении, подлежащим смертной казни, уверовал в Бога и Христа, то, казнящий убивает в этом случае кого, маньяка или уже христианина?
Если казнящий убивает не раскаявшегося маньяка, то это понятно, казнящий убил маньяка и прекратил его противоправные и антихристианские дела плоти. А если казнящий убивает раскаявшегося, принесшего достойные плоды покаяния, то, кого убил казнящий, если не христианина? А если казнят христианина, то разве не становятся сами преступниками пред Богом.

А этом мире один закон для всех, хоть христианин, хоть буддист, хоть атеист. Иначе маньяк скажет "Оооо!!!!.... Мужик насилует, а потом сказал что в Бога уверовал и его простили, тогда и я так же скажу". А так, поблажек никому, и никто не воспользуется своим "верю не верю", как защитой от наказания.

[look]

нельзя оправдывать по благодати того, кто согрешил против закона и человека, и судим светским судом.
согрешил против закона - по закону и наказан.
если бы покаялся раньше и жил бы по благодати, то и не согрешил бы до наказания смертью.
а так, при искреннем покаянии душа и дух пойдут к Богу, а плоть унаследует наказание.

и правильно сказала Фонфан - христиане в растрельную команду не пойдут.

[Кирилл2]

Покаявшегося Бог по любви своей благословил плодом покаяния, чтобы продолжал жить на земле. Он очищен. Кто же ставит закон мира сего выше любви Божией да заповеди Его и учит очищенного казнить, тому надо каяться, а до покаяния уже и не раб Божий оказывается.