Предлагаю поразмыслить с кем мы?!

[Ir.ina]

Добрый день!
Знаю со слов святых отцов что православная вера, а церковь православную не знаю,
церковь знаю Святую Соборную и Апостольскую.
По этому вопрос, где в восьмом веке, на момент собора 754 г., была вами упомянутая православная "церковь"?

- - - Добавлено - - -


В виду того что я не оторван от реальности и разумею что подразумеваете под "православная церковь"
внесу ясность: что самое великое таинство проводится в разрез заповеди Христа воскресшего (Мк.16:16),
а именно допускают к таинству не имеющих веры, и на этом создали ещё пагубу актёрского действа отречение
за другую личность от сатаны. Этим приносят жертв бесам на святом месте, ибо последнее хуже первого (Лк.11:23-26; Мф.12:43-45).

И вам доброго дня! Я думаю невозможно с полной уверенностью определить человеку, священник ли он или мирянин, имеет тот или иной веру или не имеет, если тот сам прямо или косвенно не признается на исповеди, касается ли это Крещения или Причастия. Не раз видела, когда не допускались люди к Таинству.

[Андрей око]

И вам доброго дня! Я думаю невозможно с полной уверенностью определить человеку, священник ли он или мирянин, имеет тот или иной веру или не имеет, если тот сам прямо или косвенно не признается на исповеди, касается ли это Крещения или Причастия. Не раз видела, когда не допускались люди к Таинству.

Вы утверждаете противоречие в одном предложении:
если по вашему невозможно определить имеет ли веру человек, и тут же пишите что отлучают от таинства- уже этим вступаете в пориворечие с самой собой.
По апостольским правилам, канонам Соборов предписано проверять имеет ли веру человек, в частности правило 78 шестого собора.

[Ir.ina]

Вы утверждаете противоречие одном предложении:
если по вашему невозможно определить имеет ли веру человек, и тут же пишите что отлучают от таинства- уже этим вступаете в пориворечие с самой собой.
По апостольским правилам, канонам Соборов предписано проверять имеет ли веру человек, в частности правило 78 шестого собора.

Я написала, что невозможно, если сам не признается. А если он на исповеди скрывает, то конечно невозможно по одним своим предположениям определить и неправильно будет тогда на этом основании не допустить к Таинству.

[Андрей око]

Я написала, что невозможно, если сам не признается. А если он на исповеди скрывает, то конечно невозможно по одним своим предположениям определить и неправильно будет тогда на этом основании не допустить к Таинству.

вы вновь не туда увлекаете суть:
где упомянутая вами церковь была в 754 году на время собора?

[Ir.ina]

Ещё не маловажный момент:
известный факт что отстранили священика от службы, по заявлению в полицию гражданки,
что во время "крещения" малыш плакал, тогда как священник проводил действо согласно требнику,
из отлучения следует что всё священство себя отлучило, ибо все причастны к тому, что детишки плачат,
что не все в полицию обращаются не может покрывать истину.

Это несправедливо на мой взгляд. Но такие действия людей не есть учение Церкви.

[Андрей око]

Это несправедливо на мой взгляд. Но такие действия людей не есть учение Церкви.

Давайте предметно по порядку:
вы называете церковь православной, объясните на каком основании?
Почему спрашиваю, по тому, что знаю что православная вера, от Иоанна Дамаскина знаю.
Церковь же есть тело Христово.
Вера и тело это суть разница: вера есть сила, всё внутри в благонастроении содержащая,
а церковь собрание верных Христиан.

Очевидная же путаница, но более того, в этой путанице просматривается уклон к самовосхвалению,
некое вознесение что мы то правильней, тут сразу сознание даёт слова Спасителя (Лк.18:9),
правильнее относительно кого?
Ведь эта пагуба уже дала плоды , а нам по делам заповедано узнавать, так вот те кто на себя вешают ярлык "православный"
чураются именоваться христианином (Деяния 11:26), это суть отречение от Христа.
И в контексте темы: следует ли говорить, что с отрёкающимися Христа нет причащению Христа.

[Ir.ina]

Давайте предметно по порядку:
вы называете церковь православной, объясните на каком основании?
Почему спрашиваю, по тому, что знаю что православная вера, от Иоанна Дамаскина знаю.
Церковь же есть тело Христово.
Вера и тело это суть разница: вера есть сила, всё внутри в благонастроении содержащая,
а церковь собрание верных Христиан.

Очевидная же путаница, но более того, в этой путанице просматривается уклон к самовосхвалению,
некое вознесение что мы то правильней, тут сразу сознание даёт слова Спасителя (Лк.18:9),
правильнее относительно кого?
Ведь эта пагуба уже дала плоды , а нам по делам заповедано узнавать, так вот те кто на себя вешают ярлык "православный"
чураются именоваться христианином (Деяния 11:26), это суть отречение от Христа.

Впервые термин Православие прозвучал во 2 веке из уст святителя епископа Климента Александрийского: Те, что называют себя православными (греч. Ортодохсия), должны творить добрые дела, ясно понимая, что делают(Строматы, 1;9)
Термин Православие далее закрепляется у Евсевия Кесарийского (3 век), официально впервые фиксируется в актах Халкидонского (четвертого Вселенского) Собора (451), а со времени Юстиниана (6 век) слово православие употребляется достаточно широко.

[Андрей око]

Впервые термин Православие прозвучал во 2 веке из уст святителя епископа Климента Александрийского: Те, что называют себя православными (греч. Ортодохсия), должны творить добрые дела, ясно понимая, что делают(Строматы, 1;9)
Термин Православие далее закрепляется у Евсевия Кесарийского (3 век), официально впервые фиксируется в актах Халкидонского (четвертого Вселенского) Собора (451), а со времени Юстиниана (6 век) слово православие употребляется достаточно широко.

вы привели справку, но я вам пишу суть:
правильнее кого?
правильная+славная= вера православная.
Некто надумал себя называть так, то есть себя называет правильным, и тут вопрос, относительно кого он правильный?

[Монад]

а бесам именно это нужно, что бы думали о чём угодно но не о Боге. и под их влияниями мы нередко забываемся, а так попалась на глаза иконка и вспомнил о Боге,
это надо понимать душой- умом что не идол, не предмету поклонение, а милость Божия это нам от Христа с котором слава Отцу со Святым Духом вовеки веков!

Можете подтвердить сказанное Библией? конечно нет, ибо Иисус говорил противоположное и не о каких образах или картинках, (иконах) речи не было в словах Его:

Иана.20,29; - Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Кто блажен, носящий крестик, или картинку за пазухой; поклоняющийся идолам или Богу живому?
Шабат-шалом, всем!

[Андрей око]

Можете подтвердить сказанное Библией? конечно нет, ибо Иисус говорил противоположное и не о каких образах или картинках, (иконах) речи не было в словах Его:

Иана.20,29; - Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Кто блажен, носящий крестик, или картинку за пазухой; поклоняющийся идолам или Богу живому?
Шабат-шалом, всем!

разумом скажу: идол это то, что собой заменяет Бога.
например мирские блага (маммона), собственное мнение, общественное мнение, удовольствие и т.п. то чему человек поклоняется.

- - - Добавлено - - -

Шабат-шалом, всем!

по теме будет что нибудь?

[Монад]

Проясним:
не о картинках речь, а о образах.
Бога никто не видел, Он воплотившись показал Свой образ нам.
Но вернусь к собору 754 года, они против образа Божия выступали (под благовидным прикрытием),
33 года продолжались гонения тех, кто словом отстаивал образ Божий.

Жаль сестричка что при наличии разума вы великий дар Божий не воспринимаете как нам напоминание о Его образе!

Именно за картинками бегаете и им поклоняетесь, а Христос был и есть духовный образ Отца и иконам поклоняться не велел, ни при каких обстоятельствах.

[Андрей око]

Именно за картинками бегаете и им поклоняетесь, а Христос был и есть духовный образ Отца и иконам поклоняться не велел, ни при каких обстоятельствах.

это по вашему убеждению это картинки, но почему вы с такой уверенностью это на меня проецируете,
для меня они образа, напоминают о Боге, если вам хочется что бы мне меньше напоминало о Боге то можете распять меня.

- - - Добавлено - - -

призываю тех, кому образа Божии видятся идолами найти в себе силы самоконтроля
и вернуться к сути темы, ибо тема не о образах, образа нам лишь в помощь нашей веры Богу,
а в теме суть задана в заглавном сообщении.

[Монад]

разумом скажу: идол это то, что собой заменяет Бога.
например мирские блага (маммона), собственное мнение, общественное мнение, удовольствие и т.п. то чему человек поклоняется.

- - - Добавлено - - -


по теме будет что нибудь?

Прежде покажи Словом Бога, где приветствуется написание, изготовление любой иконы в виде Бога живого?

[Андрей око]

Прежде покажи Словом Бога, где приветствуется написание, изготовление любой иконы в виде Бога живого?

по теме, давайте по теме, вы чем то раздражены , но призываю писать по теме.
Рекомендую вам вовсе пока воздержаться от написания в этой теме, пока борите ваше раздражение от ваших идолов,
обратитесь к Писанию, в частности к пророку Иезекииль, глава 41 стих 17.
Спаси Христос эти погибающие во мраке души.

[Монад]

Павел пришёл ныне
на землю, где бы он в память о Иисусе причащался бы, так сказать в какой церкви он был бы ныне, и по каким критериям (исходя и опираясь на Писание)
вы имеете то или иное суждение-допущение?!

Опираясь на Писание привел вам пример того, что поклоняться картинкам, (иконам)- есть нарушение, обманка видимости Бога и ап. Павел к вам не пошел бы, это если по теме.
Сегодня не одна из известных церквей земных, не интересна ап.Павлу, а Господу нашему и тем паче.