Предлагаю поразмыслить с кем мы?!

[Двора]

тему и создал для того, что бы сообща и именно в простоте распознавать признаки церкви.
Если стану писать как просят, то тема сведётся не только к отвержению церкви, мол нет такой на земле и везде прогонят,
но как тут уже в закоренелой привычке к банальному переубеждению автора сведётся тема, а это надо разуметь не продуктивно.
Это нам всем надо, суть же проста, где мы- с кем мы.

Вы же отдаете отчет, что у всех свое, на межконфессиональном форуме нет единомыслия, но есть возможность открывать, что узнал ... и об интересующем вас вопросе тоже.
Начните, если есть такое желание, с себя начните, покажите, что вы не будете настаивать на православии, а что ищите и что то узнали ...

[Андрей око]

Вы же отдаете отчет, что у всех свое, на межконфессиональном форуме нет единомыслия, но есть возможность открывать, что узнал ... и об интересующем вас вопросе тоже.
Начните, если есть такое желание, с себя начните, покажите, что вы не будете настаивать на православии, а что ищите и что то узнали ...

и то осознаю: если есть место такого сборища разномыслящих, при том, что подавляющая их часть
не считаются не только с мнением собеседника, которого намеренны исключительно переубедить, но и с самой истиной не считаются,
то это Всевидящим для чего то да задумано, но явно не для суетного времяпровождения.
А начал я с июля месяца, эта тема лишь один из вариантов, поиск решения проблемы. Вы же хотя бы в том что временем мы не властны меня понимаете,
что у нас его с каждым вздохом всё меньше на решение проблем?

- - - Добавлено - - -

а то что вы пишите про православных,
то во-первых надлежит эту путаницу распутать, ибо православная вера,
а что кто то ей в некий период времени начал называться, это его святее не делает.
Но раз мне приписываете этот ярлык то скажу, на православных форумах меня мгновенно банят
за озвучивание проблем; священнослужители выслушав противление оставляют, но затем
как черти от ладана бегут во мрак им привычный.

[Квинт]

Ни в одной из ныне существующих конфессий.

НЕ, у ортодоксов ...

[Двора]

а то что вы пишите про православных,
то во-первых надлежит эту путаницу распутать, ибо православная вера,
а что кто то ей в некий период времени начал называться, это его святее не делает.
Но раз мне приписываете этот ярлык то скажу, на православных форумах меня мгновенно банят
за озвучивание проблем; священнослужители выслушав противление оставляют, но затем
как черти от ладана бегут во мрак им привычный.

Представьте, что таких, гонимых в конфессиях за поднимаемые вопросы, здесь не мало.
Здесь можно задавать вопросы и писать как разумеешь, не страшась отлучения от конфессии за поиск правды.
Итак, если мы в учении Христа, то мы в Теле Христа.
Об учении сказал Христос, что оно и не Его, а Отца и кто хочет исполнять волю Божию тот узнает его.

[Андрей око]

Итак, если мы в учении Христа, то мы в Теле Христа.
Об учении сказал Христос, что оно и не Его, а Отца и кто хочет исполнять волю Божию тот узнает его.

Писал выше. но вижу по месту надо напомнить : Мф.10:38.
Со словами Иисуса в определении Его церкви надо нам считаться?!

[qwertyu]

НЕ, у ортодоксов ...

а ведь патриарх Варфоломей тоже ортодокс !!! Хотели бы с ним рядом на службе православной побывать?

[Двора]

Писал выше. но вижу по месту надо напомнить : Мф.10:38.
Со словами Иисуса в определении Его церкви надо нам считаться?!

Прежде чем иметь силу взять крест и следовать за Христом необходимо

³⁴ Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
³⁵ ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
³⁶ И враги человеку - домашние его.
³⁷ Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
³⁸ и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
³⁹ Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Стать достойным Учителя и тогда ...

[Квинт]

а ведь патриарх Варфоломей тоже ортодокс !!! Хотели бы с ним рядом на службе православной побывать?

НЕ всех, кто почитает себя за ортодоксов, мы признаем за таковых ...

[Андрей око]

Прежде чем иметь силу взять крест и следовать за Христом необходимо Стать достойным Учителя и тогда ...

прежде чем взять крест необходимо исполнить: "отвергнись себя" (Мф.16:24).
Обращу внимание на дела, ибо по делам распознавать нам заповедал Учитель:
вот Он идёт неся свой крест во искупление наших грехов, а за Ним идут не беря креста (Мф.10:38),
но идут за Ним, в своих удовольствиях, в обнимку, с гармонями (некоторые даже циган плясать заказывают),
кто то даже не идут, а на машинах, но главное для них что за Христом идут...
Если оценить это шествие, то некое издевательское зрелище наблюдается: идут кайфуя наблюдая как за них
страдает невинный.
Ведь тесны врата и путь тесен. Злой род ( Мф.12:45) вне церкви, Ниневитяне осудят их в день Суда (Мф.12:41).
Вот из уже написанного я понимаю, что для Его церкви нужно минимум двое, которые отреклись от себя и взяв крест свой следуют за Христом.
Церковь Его во все дни до конца, это с Его слов нам известно, таким образом мы придём, и надлежит нам придти к той, которая Христова, она одна!
Что там нам видится "напачканным" вычищать нам- тем кто видит, дядя не придёт нам прибираться, дядя заинтересован что бы разбегались из ковчега.

[Двора]

Да, отвергнуть себя ...

[Андрей око]

не стоит удивляться что в церкви нагажено, это хоть и Бого, но и человеческая организация,
человек падший, по этой причине тут а не в раю, и ему свойственно гадить и прикрывать это
благовидными листочками.
Одно безумие оправдывать нагаженное, относя это к тому что "свято";
но не меньшее безумие бежать из ковчега из за того, что слон лепёшку там обронил.

Мы нуждаемся в спасении, а не Бог. Он Един и церковь Его одна- Христова!
Распознать надо и устремляться в неё, кроме того что душа истосковалась по ней (ибо всякая душа по природе христианка),
но и близится время конца, вне церкви нет спасения.

[Ольга Владим.]

НЕ всех, кто почитает себя за ортодоксов, мы признаем за таковых ...

"Мы ортодоксее тех ортодоксов..." ))))))

- - - Добавлено - - -

не стоит удивляться что в церкви нагажено, это хоть и Бого, но и человеческая организация,
человек падший, по этой причине тут а не в раю, и ему свойственно гадить и прикрывать это
благовидными листочками.
Одно безумие оправдывать нагаженное, относя это к тому что "свято";
но не меньшее безумие бежать из ковчега из за того, что слон лепёшку там обронил.

Мы нуждаемся в спасении, а не Бог. Он Един и церковь Его одна- Христова!
Распознать надо и устремляться в неё, кроме того что душа истосковалась по ней (ибо всякая душа по природе христианка),
но и близится время конца, вне церкви нет спасения.

Ко Христу надо стремиться, ко Христу. "Идет за МНОЙ". Вне Христа нет спасения.

[Андрей око]

Ко Христу надо стремиться, ко Христу. "Идет за МНОЙ". Вне Христа нет спасения.

Сестричка, ну ты же наделена разумом, вникни в слова Самого Иисуса: кто не берёт креста своего и следует за Мной, не достоин Меня (Мф.10:38),
конкретно же говорит что хоть и идёт за Ним, но недостоин Его, суть - нужны конкретные действия (Мф.16:24), при непредвзятом (не выискивая оправдания своим слабостям-желаниям удовольствий)
осознании придёшь к пониманию что надлежит быть покаянию (Мк.1:15), но это рассматривать надо лишь когда сама к тому пониманию придёшь, там всё сверх серьёзно.

[Ольга Владим.]

Сестричка. ну ты же наделена разумом, вникни в слова Самого Иисуса: кто не берёт креста своего и следует за Мной, не достоин Меня (Мф.10:38),
конкретно же говорит что хоть и идёт за Ним, но недостоин Его, суть нужны конкретные действия (Мф.16:24), при непредвзятом (не выискивая оправдания своим слабостям-желаниям удовольствий)
понимании придёшь к пониманию что надлежит быть покаянию (Мк.1:15), но это рассматривать надо лишь когда сама к тому пониманию придёшь, там всё сверх серьёзно.

Так я все понимаю, что надо взять свой крест - отвержение себя и служение Ему - и идти за Ним.

Что не так? Не написано - идти за людьми.

[Андрей око]

Так я все понимаю, что надо взять свой крест - отвержение себя и служение Ему - и идти за Ним.

Что не так? Не написано - идти за людьми.

Не так то, что вы вне церкви Христовой, причины нужны, не оправдания, а причины
по чему вы не там, где Он, ибо нам заведомо достоверно известно, что церковь Его во все дни.
Причины надо решать, время нам на это, а не на бегство от тех причин, ибо бегством не решают,
а попустительствуют тем проблемам, суть - сопутствуют.