Пацифизм как антихристианское учение

[sam1]

Пришли враги с мечами, чтобы взять и распять Христа. Петр вытянул меч чтобы защититься, Христос сказал ему: не бери меч! Это христианская идеология, это корни священного Писания и сохрани Боже от такого священного Предания, которое учит иному.

Не брать меч в данном конкретном случае. В остальных случая апостолы их имели и носили, аж 2 штуки на группу.

[Яна 2013]

Интересно как христиане противостояли римским захватчикам в иудее?

Они отказались это делать.
Будучи большой общиной, они принципиально не участвовали в антиримских восстаниях(Бар-Кохбы и пр.).
Т.е., как сейчас говорили бы, Родину от оккупантов не защищали...
Но и в сговор с ними не шли...

- - - Добавлено - - -

Не брать меч в данном конкретном случае. В остальных случая апостолы их имели и носили, аж 2 штуки на группу.

Вам до апостолов и пророков как из выгребной ямы до звезд.

[sam1]

Христос против оборонительной войны.

Не Христос, а Лев Толстой. Хотите быть толстовцем - не надо называться христианином.

[Briliant]

Что это за общины такие, которые против войны в любом случае, даже если она оборонительная или освободительная? Это какие-то антисоциальные маргиналы получаются.

Именно антисоциальные маргиналы и есть... оставили всё, дом, семью, работу, продали всё и раздали нищим... и пошли бомжевать по Иудее, а после, по всей ойкумене...

Нужно было страдать, и умирать... не мстить за себя... любить врагов... какие тут оборонительные войны?

[Степан]

Не брать меч в данном конкретном случае. В остальных случая апостолы их имели и носили, аж 2 штуки на группу.

Раз в конкретном случае так надо поступать, то разницы нет и в остальных случаях, всегда надо так поступать. Не думаю, что после этого случая апостолы носили мечи для такого применения. Кстати, это опять информация из того священного Предания?

- - - Добавлено - - -

Не Христос, а Лев Толстой. Хотите быть толстовцем - не надо называться христианином.

Taк, именно Христос против оборонительной войны, как и Лев Толстой.

[Viipuri]

Не получается. Иными словами: не переносите личный духовный опыт, который в вашей душе, на отношения с внешним миром, с обществом и пр.

А где ещё можно проявлять свой личный духовный опыт?

[diana]

Христос сказал: взявший меч, от меча и погибнет, а Сем сказал: берите меч.

[Яна 2013]

Христос сказал: взявший меч, от меча и погибнет, а Сем сказал: берите меч.

Он раб идеологии.

И всем предлагает быть таким рабом...

На самом деле, можно взять меч.
За жизнь и за справедливость.
Но не во имя идеологий...

Как после 17-го.... Одна часть РПЦ - за Сталина, а зарубежная - за Гитлера...

Нацистская оккупация и коллаборационизм в России, 19411944 - Флибуста

И сейчас то же. Судя по Украине, Грузии и т.п.....

[Степан]

Христос сказал: взявший меч, от меча и погибнет, а Сем сказал: берите меч.

Это так Христос сказал оборонявшемуся: возьмёшь меч для обороны, от меча и погибнешь.

[Фонфан]

Не Христос, а Лев Толстой. Хотите быть толстовцем - не надо называться христианином.

Если так говорите, то приведите в пример слова Христа, где Он бы призывал брать оружие или просто обороняться чем-либо КРОМЕ СЛОВ....

[Певчий]

Я бы не назвал пацифизм антихристианским учением. Заблуждением - да. Когда пацифизм осуждает всякое физические противление злу - то тут уже место имеет ересь. Но антихристианским данное заблуждение (и даже в случае ереси) называть его нельзя. Покуда пацифист сам для себя держится пацифизма, то он сам себе враг. Случись потребность физически вступиться за ближнего (или своих родных) - ему не выйти из испытания с миром Божьим. Заступится, защищая от насилия свое дитя - не по вере поступит и его же лжеверие осудит его. Не заступится - осознание того, что мог помочь, но не помог, будет терзать его периодическими приступами. Обольщенный пацифизмом сам себе враг. Но пока он не навязывает своего зломудрования другим и не осуждает непацифистов - его можно терпеть в сообществе верующих. А вот тогда, когда он начинает атаковать своим зломудрием непацифистов и выдавать свое заблуждение за "истину Божью", тогда он становится еретиком.

[sam1]

Именно антисоциальные маргиналы и есть... оставили всё, дом, семью, работу, продали всё и раздали нищим... и пошли бомжевать по Иудее, а после, по всей ойкумене...

Нужно было страдать, и умирать... не мстить за себя... любить врагов... какие тут оборонительные войны?

Слово антисоциальные и община (церковная) не очень сочетаются. Анти социум - т. е. против общества, это стремление к одиночеству.

[Фонфан]

Случись потребность физически вступиться за ближнего (или своих родных) - ему не выйти из испытания с миром Божьим.

Почему?....По-моему...пытаться искать оправдание ЗЛУ, это конечно никогда мира в душе иметь не будешь...что и правильно, чтоб не повадно было на поводу у ереси идти....(ИМХО)

[ЯОлег]

(Памятник греческим священникам и монахам, с оружием в руках защищавшим остров
Крит от немецко-фашистского десанта)

Интересно, а как эти монахи совместили шестую заповедь Бога "не убий" с тем, что они взяли в руки оружие, чтобы убивать? И убивали же, наверное, раз взяли оружие в руки с таким намерением.
Наверное также, как они поступили с первой, второй и четвертой заповедями, рисуя себе изображения и поклоняясь им, и по произволу своему, назначив субботу шестым днём, а первый день сделав седьмым - воскресеньем.
Заповедь она, конечно, есть, но если очень уж хочется нарушить её, то лукавый всегда покажет лазейку, благовидный предлог и вескую причину, по которой эта заповедь может быть нарушена, причём обставит так всё лукавыми мудрствованиями, что вроде и не нарушена вовсе. Верх лицемерия и лукавства - нарушить заповедь и при этом ещё убедить всех, что она не нарушена!
Оттого-то и отступают от Бога всё дальше и дальше все земные религиозные структуры, подменяя заповеди Его на свои, человеческие измышления, которые суть от лукавого.

[sam1]

Если так говорите, то приведите в пример слова Христа, где Он бы призывал брать оружие или просто обороняться чем-либо КРОМЕ СЛОВ....

Менял в Иерусалимском Храме Христос СЛОВАМИ выгонял?