Иисус Христос - царь иудейский?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pranaa
    Отключен

    • 25 August 2010
    • 4815

    #151
    Сообщение от piroma
    На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
    На каком бедре

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #152
      Сообщение от ignoramus
      Никто не может взять не чьи грехи на себя, об этом чётко и ясно сказано в Иез.18:20, а также в Торе Втор. 24:16.
      К тому же, в Иер.32:35 написано, что приносить в жертву сыновей и дочерей это мерзость для Бога, Ему и на ум такое не приходило.
      Так что не надо мне про крест.
      Иисус Христос был распят с особой целью. САМ Иисус Христос не нарушил ни одной заповеди Торы, поэтому смерти ОН не заслуживал. Синедрион ЕГО предал на распятие с особой целью "Проклят всякий висящий на древе". Если Христос был обычным человеком и заслуживал проклятия за СВОЁ утверждение, что ОН Сын БОЖИЙ, то ОН не воскрес бы. Но БОГ доказал истинность слов Христа, воскресив ЕГО. Чтобы разрушить всё христианство достаточно было в в самом начале продемонстрировать ЕГО тело всем ученикам.
      Но ОН воскрес, что доказывает незаслуженным ЕГО осуждение на смерть и обвинение было не по закону. ОН умер на древе, взяв проклятие за неисполнение закона, которого (неисполнение закона) в ЕГО жизни не было. Только поэтому ОН принимает на СЕБЯ грехи других людей. Это своего рода Жертва за грех.

      Так что эта дискуссия продолжается две тысячи лет.

      Комментарий

      • pranaa
        Отключен

        • 25 August 2010
        • 4815

        #153
        Жертва за грех.
        Опишите процедуру жертвы за грех.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48033

          #154
          OTE=ignoramus;6204871]Никто не может взять не чьи грехи на себя, об этом чётко и ясно сказано в Иез.18:20, а также в Торе Втор. 24:16.

          Иезекииль 18:20 Russian koi8r
          Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

          сын не понесет если не грешит видя грехи отца - читайте все место
          и отец не понесет грехи сына если не кормит его -не помогает грешнику
          вы не знаете закона Моисеева

          Второзаконие 24:16 Russian: Synodal Translation (1876)
          Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

          это как поступать священникам

          Бог же наказывает до четвертого рода ненавидяших ЕГО

          опять вы не знаете писаний








          К тому же, в Иер.32:35 написано, что приносить в жертву сыновей и дочерей это мерзость для Бога, Ему и на ум такое не приходило.
          Так что не надо мне про крест.
          не путайте жертвоприношение бесам с приношеним Богу который может воскресить жертву

          незнание того что написано -читаете не видите что читаете

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от pranaa
          Опишите процедуру жертвы за грех.
          покропить Кровию жертвы перед Лицом Бога - чтобы Бог простил

          кровь животного - за мелкие грехи
          кров человека праведного - за смертные


          например - Моисей постился 40 дней и ночей - чтобы прощен был грех Аарона и Израиля - идолопоклонство
          почти при смерти был
          *****

          Комментарий

          • pranaa
            Отключен

            • 25 August 2010
            • 4815

            #155
            Сообщение от piroma


            покропить Кровию жертвы перед Лицом Бога - чтобы Бог простил

            кровь животного - за мелкие грехи
            кров человека праведного - за смертные

            Вы о каком боге говорите ?

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48033

              #156
              Сообщение от pranaa
              Вы о каком боге говорите ?
              сотворишем ДУШУ всякую - в которой есть дыхание жизни

              душа за душу

              ЗАКОН ЕГО

              Он любит жертвы - души которые сотворил
              *****

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #157
                Сообщение от pranaa
                Опишите процедуру жертвы за грех.
                Обязательный атрибут это переложение последствия греха человека на животное через возложение рук. Поскольку возмездие за грех- смерть, то животное умирало из-за возложенного на него ответственности за поступок человека. Как вы понимаете, душу человека от греха это не очищало.

                Комментарий

                • pranaa
                  Отключен

                  • 25 August 2010
                  • 4815

                  #158
                  Сообщение от piroma
                  сотворишем ДУШУ всякую - в которой есть дыхание жизни

                  душа за душу

                  ЗАКОН ЕГО

                  Он любит жертвы - души которые сотворил
                  Он может и любит когда ему приносят грешники окровавленное тело сына его , в умилостивление.

                  Бог Израилев не такой, Он вще не требует жертв и не хочет смерти грешника, особенно праведника.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от STUDY
                  Обязательный атрибут это переложение последствия греха человека на животное через возложение рук. Поскольку возмездие за грех- смерть, то животное умирало из-за возложенного на него ответственности за поступок человека. Как вы понимаете, душу человека от греха это не очищало.
                  Вы это из (Левит 16) почерпнули или де инде

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48033

                    #159
                    [QUOTE]
                    Сообщение от pranaa
                    Он может и любит когда ему приносят грешники окровавленное тело сына его , в умилостивление.

                    Бог Израилев не такой, Он вще не требует жертв и не хочет смерти грешника, особенно праведника.
                    Авраам принес не сомневаясь своего Сына ЕМУ

                    грешники не могут принести жертву - священник приносит жертву не грешник

                    грешнику указывается какая - заплатил чтобы за нее - на этом все

                    и смотря за какой грех -не за все грехи по закону Моисееву - если опробуете прийти к священникам и принести жертву за блуд - вас побьют камнями

                    грешник сам жертой становится - но плохой - страдания и нету воскресения к жизни

                    все жертвы принесенные Богу воскреснут




                    -
                    *****

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5562

                      #160
                      Сообщение от quaero
                      Это вставка.
                      Никакой вставки. Сделаете подобное, и с вами такое же будет.
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • ignoramus
                        Книжник

                        • 12 August 2009
                        • 886

                        #161
                        Сообщение от piroma
                        Иезекииль 18:20 Russian koi8r
                        Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

                        сын не понесет если не грешит видя грехи отца - читайте все место
                        и отец не понесет грехи сына если не кормит его -не помогает грешнику
                        вы не знаете закона Моисеева

                        Второзаконие 24:16 Russian: Synodal Translation (1876)
                        Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

                        это как поступать священникам

                        Бог же наказывает до четвертого рода ненавидяших ЕГО

                        опять вы не знаете писаний

                        Каким священникам, знаток Писаний???
                        Вы о чём?
                        Отец и сын,в Иез.18 главе, взяты как образ, если я, как сын, не могу взять на себя грехи своего кровного отца, то уж тем более, не могу помочь ни чем соседу или Билу из Штатов. Это ж элементарно Ватсон!
                        А подтверждает это, ключевая фраза из Иез.18:20

                        Иез 18:20... "ПРАВЕДНОСТЬ праведного при нем и остается, и БЕЗЗАКОНИЕ беззаконного при нем и остается."

                        Что это значит, профессор?
                        Это значит что праведность Иисуса, осталась при Иисусе, а ваше беззаконие при вас останется, и убийства всех праведников, которые жили на земле, до вас и после вас,- вам не помогут!
                        Но если вы расскаетесь в том, что делая беззаконие надеялись на Иисуса, и перестанете быть беззаконником, то вы избежите смерти.

                        Комментарий

                        • pranaa
                          Отключен

                          • 25 August 2010
                          • 4815

                          #162
                          [QUOTE=piroma;6205684]

                          Авраам принес не сомневаясь своего Сына ЕМУ
                          -
                          Кому ему Ицхак женился и нарожал внуков Аврааму.
                          Язычники приносили своих детей в жертву бесам и вы туда же

                          Комментарий

                          • ignoramus
                            Книжник

                            • 12 August 2009
                            • 886

                            #163
                            Сообщение от piroma
                            не путайте жертвоприношение бесам с приношеним Богу который может воскресить жертву

                            незнание того что написано -читаете не видите что читаете
                            Иер 32:35 Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.

                            Вы что, думаете что Израиль приносил в жертвы детей какому то языческому божеству по имени Ваал???
                            На иврите это "баал",- значит " господин, хозяин, господь"!
                            Они приносили в жертву детей своих "Господу". Это была статуя с протянутыми руками, руки расскаляли огнем до красна и ставили на раскаленные руки своих детей. Они думали, что приносят жертву Богу, который вывел их из Египта.
                            Опять же, это показывает нам ключнвая фраза:

                            "чего Я не повелевал им"

                            Если Бог знал, что они приносят детей в жертву какому то другому божеству, почему Он сказал "чего Я не повелевал им"?
                            Потому, что Он знал, что Израильтяне приносили эти жертву Ему.
                            Сегодня, то же самое Бог говорит тем, кто приносит Ему в жертву Иисуса. Очнитесь, разве Бог повелевал вам это делать? Где в Торе об этом написано???

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от pranaa
                            Кому ему Ицхак женился и нарожал внуков Аврааму.
                            Язычники приносили своих детей в жертву бесам и вы туда же
                            Совершенно верно, язычники приносили то жертвы бесам, а израильтяне по примеру язычников, стали приносить в жертву детей своему "Господу".
                            Христиане сегодня, по примеру тех же язычников, делают тоже самое, приносят в жертву, невинного человека, "Господу"...

                            Комментарий

                            • ignoramus
                              Книжник

                              • 12 August 2009
                              • 886

                              #164
                              Сообщение от STUDY
                              Иисус Христос был распят с особой целью.....
                              Это своего рода Жертва за грех.

                              Так что эта дискуссия продолжается две тысячи лет.
                              Не было никаких целей, об этом нигде не написано в ТаНаХе.
                              Единственное с чем я соглашусь, так это с фразой, - "своего рода".
                              Это позволяет мне предположить, что вы согласны с тем, что этой заповеди, "принести в жертву невинного человека" в Торе нет, но вам кажется что это угодно Богу.
                              А если я ошибся, то процитируйте мне, где в еврейских Писаниях Бог повелел приносить Ему человеческую жертву.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #165
                                Сообщение от pranaa
                                Опишите процедуру жертвы за грех.
                                18 ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
                                Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
                                (Пс.50:18,19)

                                Комментарий

                                Обработка...