Иисус Христос - царь иудейский?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #241
    Сообщение от ignoramus
    Видите, снова за не имением достоверной информации, вы как говориться пальцем в небо.
    Татушка то,- исключительно из Писаний. И это вовсе не влияние Эдома-Рома. Эдомиты то учать что тату делать запрещено...
    Книжник, сделав тату даже с исключительно благочестивым словом "Господь" вы нарушили запрет Торы.

    Римляне и прочие язычники, уверовавшие в Бога Авраама, Исаака, Иакова, раньше может когда, лет две тысячи назад, и делали, но теперь не делают, они знают что татуаж с религиозной подоплекой - это пережиток идолопоклонства....
    Сейчас это встречается как элемент субкультуры, в недавнее прошлое уголовной. И моды...

    Вот вы что своим тату хотели обозначить? Принадлежность какую-то. К прошлому монотеистическому и великому народу древности?

    А если я знаю что то, то что? Расказать должен?
    Вы часто выносите на всеобщее обсуждение семейные разговоры?
    Если что из Писаний, спрашивайте, секретов нет.
    Кстати, на татушке написано то, что не приветствуется писать и уж тем более обсуждать с христианами.
    Если вам нечего рассказать и обсудить с христианами, то зачем тогда вы пришли?
    Исав Иакову как-никак брат.

    Разве вам нечего передать всем нам что-то от Авраама, Исаака, Исакова?
    Что-то великое и назидательное?
    Что было скрыто в недрах запретной мудрости... И что может в лучшую сторону изменить мир?
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #242
      Сообщение от ignoramus
      Что значит неправильно. Приносить человека в жертву,- это мерзость для Бога. Об этом Бог четко и ясно Бог сказал в Писаниях. И какую функцию выполняла жертва - неважно. Бог сказал - мы делаем.
      Разве всё сказанное в Торе подлежит бездумному исполнению? Например, написано "возлюби". Или "обрежь крайнюю плоть сердца".

      А если я вам скажу, что в этом стихе слово "чин" отсудствует напрочь.
      Нет там никакого "чина", вас развели синодальные переводчики.
      На иврите там написано "диврати". "Дивра" может переводиться как "слово", "пророчество", "10 заповедей".
      Так что, не было никакой цели, идея того, что царь может выполнять функцию первосвященника - это просто христианская фантазия.
      В служении, которое передано от патриархов невозможно одновременно быть царём и первосвященником. У Мелхисидека особое, совершенно другое служение. Он царь и священник в одном лице.

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #243
        Сообщение от quaero
        Нет, есть много богов и господ много, как записал Павел.
        Сам дьявол - бог мира сего (князь/правитель/архонт мира/вселенной/космоса сего, бог века/мира/эона сего), которому и поклоняются иудеи, его дети (Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9, Лк.11:23).
        И ему прислуживают духи злобы (языческие боги/греч.даймония): начала, власти, мироправители (греч.космократорас).
        Знаете разницу, между с виду похожими словами Бог и бог? Именно один из них Бог, Тот, Который пишется с большой буквы. А все остальные боги, которые пишутся с маленькой буквы - это не Бог, но может быть всё, что угодно, из вами перечисленного, кому служат, перед чем преклоняются и рабами чего становятся люди, кроме Бога. Поэтому все эти боги - это идолы, кумиры, князь мира сего и т.д., но это же не Бог! Надеюсь, это понятно?!
        Поэтому, повторяю, Бог один. А богов может быть множество, но все эти боги - объект поклонения и вожделения плотских людей - это не Бог, но то, что от лукавого, а значит - идол, кумир, прелесть, ложь.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #244
          Сообщение от quaero
          Недели Сатурна/Ремфана с его шаббатом - явно не Божьи.
          Не путайте Божье с иудейским язычеством.

          "Ныне же, познав (греч.гнонтес) Бога, или, лучше, получив познание (греч.гностентес) от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам (Торе) и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас." (Гал.4:9-11)
          Ну и причём здесь обряды и праздники к еженедельной субботе ?
          называется слышал звон да не знает о чём он .

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #245
            Сообщение от Nike2
            Ну и причём здесь обряды и праздники к еженедельной субботе ?
            называется слышал звон да не знает о чём он .
            а что, отдых скотины у человека по субботам наполнен высочайшей моралью?
            а праздник к субботе имеет прямое отношение, ибо так сказано в писании.
            ты даже этого не знаешь, николаша.
            позор тебе опять, неуч.
            Последний раз редактировалось Zax; 05 August 2019, 08:37 PM.

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #246
              Сообщение от Zax
              а что, отдых скотины у человека по субботам наполнен высочайшей моралью?
              Да ты ещё и Бога в аморальности обвинил . То Он у тебя с крылышками , а то аморальный . Совсем спятил .

              Комментарий

              • ignoramus
                Книжник

                • 12 August 2009
                • 886

                #247
                Сообщение от STUDY
                Разве всё сказанное в Торе подлежит бездумному исполнению? Например, написано "возлюби". Или "обрежь крайнюю плоть сердца".
                Мы говорим об исполнении заповеди или попытках обосновать её? Две разные вещи.
                Конечно, никто не обрезает крайнюю плоть буквально, нужет здравый смысл во всём.
                Например, почему Бог сказал приносить в жертву именно красную телицу, а не черную или с белыми пятнами? Слышал от христиан такую идею, красная, потому что она символизирует кровь Христа... Ну тогда давайте дальше пойдем, почему именно телицу, а не красную овцу? Может, потому что у телицы есть рога и они тоже что-то символизируют у Христа.?!
                Потому я и считаю, не надо пытаться всё объяснить, сказал красная, значит красная, почему - не важно.

                В служении, которое передано от патриархов невозможно одновременно быть царём и первосвященником. У Мелхисидека особое, совершенно другое служение. Он царь и священник в одном лице.
                Авраам тоже был царьком в своём поместье, и также приносил жертвы сам, тоже царь и священник в одном лице. У него тоже было особое служение?
                Не забывайте, в то время не была дана ещё Тора, которая упорядочила все служения.

                Комментарий

                • Zax
                  Отключен

                  • 04 June 2010
                  • 12785

                  #248
                  Сообщение от Nike2
                  Да ты ещё и Бога в аморальности обвинил . То Он у тебя с крылышками , а то аморальный . Совсем спятил .
                  что николаша, опять лопнул?
                  таки не знаешь, в чём высокая мораль отдыха осла?
                  учи писания, коля и не лезь ты богословить. о субботе тут кричишь на каждом углу а не знаешь, что это тоже еженедельный праздник.

                  Комментарий

                  • ignoramus
                    Книжник

                    • 12 August 2009
                    • 886

                    #249
                    Сообщение от Яна 2013
                    Книжник, сделав тату даже с исключительно благочестивым словом "Господь" вы нарушили запрет Торы.

                    Римляне и прочие язычники, уверовавшие в Бога Авраама, Исаака, Иакова, раньше может когда, лет две тысячи назад, и делали, но теперь не делают, они знают что татуаж с религиозной подоплекой - это пережиток идолопоклонства....
                    Сейчас это встречается как элемент субкультуры, в недавнее прошлое уголовной. И моды...
                    Исаия 44:5 Этот скажет: "Преналежащий יהוה", и тот назовется именем Йаакова, а иной напишет (на) руке своей: "Пренадлежащий יהוה" и прозовется именем Йисраэйля.

                    А вы говорите "пережиток идолопоклонства".
                    К слову будет сказано, в Торе запрещено делать наколки в память по умершим. Бог Авраама, Йицхака и Йаакова не умер, как христианский, Он жил, жив и будет жить.

                    Если вам нечего рассказать и обсудить с христианами, то зачем тогда вы пришли?
                    Исав Иакову как-никак брат.
                    Разве вам нечего передать всем нам что-то от Авраама, Исаака, Исакова?
                    Вы Иисуса не слушаете, послушаете ли меня???
                    Почитайте притчу из Лук. 16:19-31.
                    Этим всё сказано.

                    Что-то великое и назидательное?
                    Что было скрыто в недрах запретной мудрости... И что может в лучшую сторону изменить мир?
                    А я по вашему что делаю, в любви вам объясняюсь?
                    Я понимаю, человек такая натура, ему нужны чудеса, секреты, знамения и т.д. И как правило в погоне за великим и запредельным, мы не видим и не понимаем элементарного и простого...
                    Соблюдение Торы, вот что может изменить мир в лучшую сторону,- это несомненно.
                    Последний раз редактировалось ignoramus; 06 August 2019, 07:46 AM.

                    Комментарий

                    • Diogen
                      Ветеран

                      • 19 January 2019
                      • 6894

                      #250
                      Сообщение от quaero
                      Шутку ценю, но Вы ничего не поняли ни из НЗ, ни из мною написанного хоть в этой теме.
                      Знаю, что есть много более мудрых, чем я, но пока вижу деструктивную критику. Жду пока обоснуете своё понимание Писания.
                      В Ин.1:18 буквальное значение.
                      Θεον ουδεις εωρακεν πωποτε.
                      Бога никто не видел никогда.

                      "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (Ин.1:18)
                      Конечно буквальное. И не предлагал никакого переносного. Буквальное, библейское значение слова "видеть" имеет составной частью работу мозга по обработке информации в образ и абстрактные заключения. Современное слово "понимание" вполне подойдёт и в приведённые мною стихи, и в приведённый Вами.
                      Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
                      Послание к Римлянам 1 глава Библия: https://bible.by/syn/52/1/
                      А что за бога там регулярно видели иудеи - отдельный разговор, но Христос иудеям всё о них и их боге разьяснил, например, Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9.
                      Звезда того же Ремфана (Сатурна), в честь которого иудеи соблюдают шаббат, всё так же на флаге антихристианского сионистского Израиля.
                      И после разъяснения они покаялись (Де 2:23, 41) и оказались в Новом Завете. (Иер. 31:31).

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #251
                        Сообщение от ignoramus
                        Авраам тоже был царьком в своём поместье, и также приносил жертвы сам, тоже царь и священник в одном лице. У него тоже было особое служение?
                        Авраам был князем, руководил общиной людей, своей земли не было. Приемником служения и заветов Авраама был израильский народ.
                        У Мелхисидека в подчинении люди с наличием земли. И совершенно другое служение по сравнению с Авраамом/Аароном.

                        Не забывайте, в то время не была дана ещё Тора, которая упорядочила все служения.
                        Тора дана по причине полу-языческого состояния израильского народа при исходе из Египта. Плюс переход священства от первенцев к колену Левия.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #252
                          Сообщение от ignoramus
                          Исаия 44:5 Этот скажет: "Преналежащий יהוה", и тот назовется именем Йаакова, а иной напишет (на) руке своей: "Пренадлежащий יהוה" и прозовется именем Йисраэйля.

                          А вы говорите "пережиток идолопоклонства".
                          К слову будет сказано, в Торе запрещено делать наколки в память по умершим.
                          Как хотите....
                          Сейчас тату модно. И всегда можно найти ей благочестивое оправдание...




                          Вы Иисуса не слушаете, послушаете ли меня???
                          Почитайте притчу из Лук. 16:19-31.
                          Этим всё сказано.
                          А вы пророк что ли?
                          Новый, ортодоксальный, с наколкой...)
                          Только без обид.
                          (Ваикра 19:28)


                          А я по вашему что делаю, в любви вам объясняюсь?
                          Я понимаю, человек такая натура, ему нужны чудеса, секреты, знамения и т.д. И как правило в погоне за великим и запредельным, мы не видим и не понимаем элементарного и простого...
                          В любви объясняться конечно замечательно...

                          Но я просто спросила, мне интересно же...
                          Особенно тайны. Скрытое...


                          Вот я, полуязыческое дитя галута, дочь Эдома, знаю что-то там этакое...
                          Например, запрет Эзры после вавилонского пленения что-то там упоминать...
                          И еще кое-чё аж шокирующее... Что язычникам нельзя говорить. Ни-ни...
                          А вы ничего такого?


                          Бог Авраама, Йицхака и Йаакова не умер, как христианский, Он жил, жив и будет жить.
                          Соблюдение Торы, вот что может изменить мир в лучшую сторону,- это несомненно.
                          Дети Эдома, римляне и греки - философы. Они любят всё выдумывать, классифицировать, описывать...
                          В рамках, установленных Аристотелем, Платоном и иже с ними...

                          Они Образ с Ипостасью (Личностью) перепутали...

                          Если сможете им объяснить, что это - неправильно.
                          То наверное т.о. соблюдете Тору, объяснив ее первый Закон...
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • ignoramus
                            Книжник

                            • 12 August 2009
                            • 886

                            #253
                            Сообщение от Яна 2013
                            Вот я, полуязыческое дитя галута, дочь Эдома, знаю что-то там этакое...
                            Например, запрет Эзры после вавилонского пленения что-то там упоминать...
                            И еще кое-чё аж шокирующее... Что язычникам нельзя говорить. Ни-ни...
                            А вы ничего такого?
                            Бабушка рассказала? Одесситка небось...
                            Что интересно, кроме левитов, никто не знает кто из какого колена, но при этом помнят что Эзра запретил, хотя из Вавилона помимо левитов вернулось только два колена: Иуда и Беньямин.
                            Еврейский фольклор, скорее всего, как Мидраши.
                            Нет, ничего такого.
                            Дети Эдома, римляне и греки - философы. Они любят всё выдумывать, классифицировать, описывать...
                            В рамках, установленных Аристотелем, Платоном и иже с ними...

                            Они Образ с Ипостасью (Личностью) перепутали...

                            Если сможете им объяснить, что это - неправильно.
                            То наверное т.о. соблюдете Тору, объяснив ее первый Закон...
                            Ипостась - слово то какое. Спасибо что в скобках расшифровали, а то б пришлось гуглать...
                            Так вы христианка?

                            Комментарий

                            • ignoramus
                              Книжник

                              • 12 August 2009
                              • 886

                              #254
                              Сообщение от STUDY
                              Авраам был князем, руководил общиной людей, своей земли не было. Приемником служения и заветов Авраама был израильский народ.
                              У Мелхисидека в подчинении люди с наличием земли. И совершенно другое служение по сравнению с Авраамом/Аароном.
                              Наличие земли, здесь ни при чём. Не там копаете.
                              Вы, я вижу, любите исследовать, вот вам задачка:

                              2Цар 8:18
                              и Ванея, сын Иодая начальником над Хелефеями и Фелефеями, и сыновья Давида первыми при дворе.

                              Это конечно же синодальный перевод.
                              На иврите там бувально написано:

                              ... сыновья Давида были СВЯЩЕННИКАМИ (כהנים)

                              Вопрос, почему в этом стихе, синод перевёл слово "коханим" как "первые при дворе", когда точно такое же слово כהנים в предыдущем, 17-м стихе, они перевели правильно - "священники".
                              Что пытались скрыть синод.переводчики?
                              Второе.
                              Сыновья Давида, "коханим" (священники), приносили жертвы в храме?
                              Третье.
                              Сыновья Давида, как и Давид, были из колена Иуды, как потомки Иуды могли быть "коханим"(священниками)?
                              В Торе то написано, что священники могут быть только потомки Аарона. Позже Бог заключил завет с первосвященником Цадоком, и сказал, что только потомки Аарона через Цадока могут нести службу в Храме.

                              Когда разберетесь с этим, вспомните из какого колена будет Машиах, и проведите параллель между Машиахом, которого все ждут, и сыновьями Давида, и тогда поймете, есть ли связь между Мелхицедек и Машиах, и чем будет заниматься Машиах.

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #255
                                Сообщение от ignoramus
                                Наличие земли, здесь ни при чём. Не там копаете.
                                Вы, я вижу, любите исследовать, вот вам задачка:

                                2Цар 8:18
                                и Ванея, сын Иодая начальником над Хелефеями и Фелефеями, и сыновья Давида первыми при дворе.

                                Это конечно же синодальный перевод.
                                На иврите там бувально написано:

                                ... сыновья Давида были СВЯЩЕННИКАМИ (כהנים)

                                Вопрос, почему в этом стихе, синод перевёл слово "коханим" как "первые при дворе", когда точно такое же слово כהנים в предыдущем, 17-м стихе, они перевели правильно - "священники".
                                1) Не только в синодальном переводе сыновья Давида "первые при дворе".
                                Шемуэйл II - 8 глава | ТaНaХ

                                2) Ответ только на ваш вопрос в ваших рамках.
                                Разве отчасти так не было? Священники учили закону. Отрывок включает в себя "творил суд и правду". Сыновья были своего рода первой ступенькой при разбирательстве. Авессалом воспользовался сложившиейся ситуации для своей выгоды, которая увенчалось провалом.

                                Комментарий

                                Обработка...