Законники,законничество.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #646
    Сообщение от iromany
    Заметьте я сказал я не против осудить на словах, т.е для результата
    Я заметил. И не важно, на словах или не деле. Все это для результата.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Живущий
    От оправдания.

    [Иов40:3] Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
    Это вопрос, а не утверждение. Но ответ подходит. Но мы в римлянах были. Там тоже ответ.

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #647
      Сообщение от Живущий
      Вот мое свидетельство.

      Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.


      Жду твоего.


      - -
      Мое свидетельство в кратком изложении в открытом доступе, но ты жди.

      Хотя твое свидетельство на словах соответствует Писанию, но на деле ты не переносишь Божью любовь на всех, хотя говоришь что чувствовал ее-если бы истинно чувствовал, то сразу знал бы что любовь Божья нелициприятна и не нес бы всю эту языческую чушь-тот кто проникся близостью Бога не может быть таким узким

      Значит где то ложь у тебя

      11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
      12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
      13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
      (Рим.10:11-13)
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #648
        Сообщение от Живущий
        Чтобы стать Апостолом, то надо быть прежде учеником у Господа. А не наоборот....
        Савл не был учеником у Господа. А Павл стал апостолом Его.

        Комментарий

        • Живущий
          Отключен

          • 14 February 2013
          • 9510

          #649
          Сообщение от And55555

          Это вопрос, а не утверждение. Но ответ подходит. Но мы в римлянах были. Там тоже ответ.
          Человек таким образом желает оправдываться, осуждая другого.

          [Лк.18:11] Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от And55555
          Савл не был учеником у Господа. А Павл стал апостолом Его.
          Я про про 12 Апостолов говорю, которые были названы Апостолами, но учились у Господа. И только после этого им был послан Духу Святой. А Савл был крещен Духом Святым Ананией имел в себе Сына Божьего и был Его учеником.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от iromany
          Хотя твое свидетельство на словах соответствует Писанию,
          Все соответствует Писанию, как и сказал Господь:- дам Ему звезду утреннюю. Но там поправка есть для имеющих ухо: Имеющий ухо (слышать) да слышит...

          .... Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
          и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
          и дам ему звезду утреннюю.
          Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #650
            Сообщение от Живущий
            Вот мое свидетельство.

            Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.


            Жду твоего.


            -
            Давайка разберем твое свидетельство.

            Ночь означает неведение, далее слова ну вот я пришел-значит была просьба к явлению, исходила любовь, любовь не лицеприятна, извне достал книгу-Писание в мире, Иерусалим в утреннем восходе-буква Писания в истинном понимании, звезда-сказанное Слово Божье, достал из книги-т.е направляет путь к Писанию, что мне подарить Тебе-т.е что хочет Бог, потому как в видении все слова вкладывает Бог, ларец-гроб Господень-т.е размышление над воскресением Христа, открытый ларец-проблема в понимании Писания решена, медный крестик-медь означает отсутствие любви, крестик крест, золотой крест-золото означает духовное понимание, соответственно золотой крест духовное понимание креста Господня

            Примерно так-точно где то ложь-такому видению невозможно не оставить след, а ты остался язычником не знающим ни Писания, ни заветов, ни обетований, хотя это есть помазание, которое должно научать-значит лжешь в чем-то-предположу что видение не твое

            16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
            (Иоан.10:16)
            Последний раз редактировалось iromany; 06 February 2021, 02:15 PM.
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #651
              Сообщение от iromany
              Осуждение берется из любви-внутренняя любовь т.е желание чтобы человек был таким же понял тоже трансформируясь в действие проходит через уровень сознания человека и становится осуждением(негативом, ненавистью, высокомерием и т.д)

              Заметьте я сказал я не против осудить на словах, т.е для результата
              2
              А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие [дела].



              Все ответы в самом послании.

              Откуда берется осуждение?
              Естественно откуда. Есть суд Божий. Суд просто напросто --- существует. Вот только у Бога суд по Истине. А человек не знает Истину. Суд есть, а Истину человек не знает. Потому человек совершает лишь человеческий суд друг над другом. А человеческий суд исходит от познания добра и зла, с дерева которого есть не рекомендовалось.

              А у Бога суд по Истине. А вот в чем Его Истина, это уже будет написано в этом послании чуть по позже.

              И суд Бога по Истине - это не такой суд, который вершит человек. Вы правильно написали, что человеческий суд -- чтобы возвысить себя над другим. И не важно, делами это или словами. Человеческий суд - он и в африке суд. Он не по Истине, как Божий суд.
              Человеческий суд, чтобы обвинить другого в том, что самому не удается исполнить. Чего опять приводит к НеИзвинительности самого себя.
              Так что. Неизвинительность к самому себе вытекает от человеческого осуждения самого себя.
              Но есть Божий суд, который по Истине.
              Человек не знаком с Истиной Бога, потому у него есть лишь человеческий суд. А раз у Бога тоже есть суд, то человек думает, что Бог пользуется в отношении к человеку тоже таким же человеческим судом. А человеческий суд -- мы знаем, какие последствия от него. Потому человек и боится, что Бог к нему именно такой суд и применит. Тем более, что Бога обмануть, или скрыться от Него, никак. Потому человек и чувствует себя голым в глазах Бога, ожидая со страхом Его суда над ним. Страх настолько велик, что человек даже не обращает внимание на то, что Божий суд по ИСТИНЕ, а не человеческий.
              Это опять-таки плоды больного воображения.

              Что тут говорить? Сами представьте. Писание так разрекламировало Святость Бога, Его чистоту, Его верность, Его справедливость, Его проницательность. Когда встанешь рядом с Ним со своей святостью, верностью, справедливостью, то все это свое выглядит, как нестиранное белье. Вот отсюда и проявляется комплекс у человека о своем несовершенстве. Но ведь Бог в этом не виноват, что мы наговариваем на себя. Человек признает в себе вину, и просто напросто перестает себя любить.

              И опять таки, откуда это все появляется в голове человека? Бог стоит, молчит, а человека при этом крутит, мутит, выкручивает на изнанку, человек бесится, злиться, вымещает свою агрессию на другого. Происходи осуждение себя, других. И в конечном итоге, быздыханный человек попросту испытывает к себе Неизвинение, складывает руки, смиряется от безисходности.
              Откуда такое в человеке? Это действие ГРЕХА. Вместе с желанием познать добро и зло, в человека проникает и ГРЕХ, который противен Богу, и творит в человеке такой хаос, разруху.
              Человек, под действием ГРЕХА в нем, не зная Истины Божией, становится неизлечимо больным. От чего все его действия становятся не адекватными.

              Павел во второй главе подробно рассказывает, что нет между людьми никакой разницы и ни какого преимущества. Не важно, под каким законом кто живет. По совести или еще как. ГРЕХ, который присутствует в человеке с самого рождения, обязательно проявляется, делая человека Больным на Голову с НеИзвинительностью к самому себе и к ближнему, осуждая самого себя и ближнего.
              Все под ГРЕХОМ.

              В Начале 3 главы Павел ставит человека рядом с Богом, глядя на Которого, человек перестает себя любить напрочь. Человек уже мечтает о новом месте пребывания, лишь бы не тут, где такая грязь, мечтает о новом теле, лишь бы не это, такое грязное. С удовольствием бы застрелился, но почему то нельзя.
              Человек неизлечимо болен, и находится под действием Греха.

              Но у Бога есть Истина, Которая может все исправить, Которая может вылечить человека, и привести его в чувства, так сказать.
              Об этом Павел будет писать далее. с 3-21.


              Я же вам говорил. Что об этом конфессии не проповедуют. Да и от вас я тоже не слышал. Потому и начал этот разговор с вами. Вы тоже проповедуете что Бог есть Любовь. Но нужно знать, как вылечиться, чтоб Его Любовь излилась в человека. Нужно узнать об Истине.

              Я сегодня более не буду писать. Если хотите, прочитайте сами до 3 главы 21 стиха. Если будет, чем поправить, или чего то добавить, то с удовольствием почитаю. Я не апостол, могу чего и не заметить. Но только именно из этого послания, а точнее именно до 3 главы 21 стиха, начиная со слова НЕИЗВИНИТЕЛЕН.


              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #652
                Скажем так-это пока учение Иоанна Крестителя
                Мне интересно читать
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #653
                  Сообщение от iromany
                  Скажем так-это пока учение Иоанна Крестителя
                  Мне интересно читать
                  Причём следующее действие такое:
                  "Всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими." (Лук. 3:5)

                  Но тут иной язык...его надо изъяснять...
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #654
                    Сообщение от Живущий
                    Человек таким образом желает оправдываться, осуждая другого.

                    Я про про 12 Апостолов говорю, которые были названы Апостолами, но учились у Господа. И только после этого им был послан Духу Святой. А Савл был крещен Духом Святым Ананией имел в себе Сына Божьего и был Его учеником.
                    .
                    Да, так и есть. Осуждая другого, чтобы оправдаться. Знаете почему так?
                    У человека есть грех. Ему с ним не справиться. Бороться всю жизнь, и все равно не справиться. Грех, как был, так он и есть.
                    Теперь давайте представим количество греха в человеке.
                    Я - один. Грех, во мне в одном, тоже один.
                    А людей вокруг меня сто. Значит и грехов, которые в них, тоже сто. Если я подвяжусь на работу к Богу, и буду выявлять и бороться с их ста грехами - это со стороны будет казаться, что я такой, такой, такой -- боголюбивый, богобоязненный, такой Божий работник, ну прям такой, каких поискать. Подумаешь, у меня всего один грех. А у тех - сто. Вот победю хотябы семьдесят ихних, то мне мой один не в счет будет.
                    Вот и начинает человек осуждать всех подряд за грех ихний. "А вдруг Бог меня все-таки оправдает за мое усердие."

                    Ведь именно на это надеются почти все на этом форуме. На свое усердие. Вы сами то уверены в своем спасении?

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #655
                      Сообщение от Живущий
                      Человек таким образом желает оправдываться, осуждая другого.

                      [Лк.18:11] Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:


                      - - - Добавлено - - -

                      Я про про 12 Апостолов говорю, которые были названы Апостолами, но учились у Господа. И только после этого им был послан Духу Святой. А Савл был крещен Духом Святым Ананией имел в себе Сына Божьего и был Его учеником.

                      - - - Добавлено - - -


                      Все соответствует Писанию, как и сказал Господь:- дам Ему звезду утреннюю. Но там поправка есть для имеющих ухо: Имеющий ухо (слышать) да слышит...

                      .... Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
                      и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
                      и дам ему звезду утреннюю.
                      Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.
                      10... ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
                      (Откр.19:10)

                      Т.е речь о будущем - пока никакого жезла не имеешь.

                      Жезл есть слова Писания-именно этим жезлом и пас тебя все это время
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #656
                        Сообщение от iromany
                        Скажем так-это пока учение Иоанна Крестителя
                        Мне интересно читать
                        Это вы к кому обратились?

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #657
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Причём следующее действие такое:
                          "Всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими." (Лук. 3:5)

                          Но тут иной язык...его надо изъяснять...
                          Все равно интересно - я часто его читаю

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от And55555
                          Это вы к кому обратились?
                          К вам, просто цитировать много нельзя-штрафы балы предупреждения...
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #658
                            Сообщение от iromany
                            Все равно интересно - я часто его читаю
                            Потому что никто другой из участников форума,так не освещает "иоаново покаяние".
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #659
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Причём следующее действие такое:
                              "Всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими." (Лук. 3:5)

                              Но тут иной язык...его надо изъяснять...
                              Одним словом - все выровняется.

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #660
                                Сообщение от And55555
                                Одним словом - все выровняется.
                                Нет.Надо выравнять.
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...