Самая правильная церковь

[Ir.ina]

Всё, что вы говорите - извращение Писания и дремучее невежество, о котором сказано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Если вы к своему мнению приставили понравившуюся вам цитату из Библии, это никак не означает, что Апостол Пётр здесь говорит о моём невежестве, а не о вашем. Надеюсь, вы это понимаете, Katjusha.

Что считать истиной? Заповеди Нового Завета, или противоположные заповеди вселенских соборов?

По невежеству своему вы говорите, что противоположные.
Прочтите в Деяниях Св. Апостолов в 15 главе о Соборе, который являлся вселенским, т.к. собрались все поместные церкви (Иерусалимская, Антиохийская, Александрийская), чтобы определить и утвердить истину при возникшем разногласии.

Когда Церковь (все поместные церкви, т.е. всё тело Христа) собирается вместе, решения принимают не люди, а Святой Дух.

Тело Христа ошибиться не может.

Потому и сказано было в постановлении Апостольского Собора: Ибо угодно Святому Духу и нам .. (Деян.15;28)
И до ныне Вселенский Собор есть высшая на земле власть Святой Церкви Христовой, осуществляемая водительством Святого Духа.

Библия говорит - заповеди Христа (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15). Вы не любите Христа, потому что не соблюдаете Заповеди Христа.

Это так выражается ваша любовь ко Христу хулить Его Церковь (Его тело), лгать, что она ушла в ересь, заблудилась в веках?
И это при том, что Господь и апостолы абсолютно ясно уверяют нас, что она неразрушима и непрерывна со дня её основания, не подвержена никаким заблуждениям и ересям, что она свята и непорочна, хранит и утверждает истину:

"Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее"(Мф. 16, 18)
Я с вами во все дни до скончания века (Матф.20;28)
..чтобы если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины (1Тим.3;15)
Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна (Еф.5;22)


Вы действительно не понимаете, что хуля Церковь, вы хулите Христа?

[Ir.ina]

Иисус и Его ученики не поклонялись иконам, статуям, костям, не молись умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы,

Ясно же, что вы всё извращаете, мешая всё в одну кучу, не способны отличить священное от несвященного, святой образ от идола, потому что по сердцу своему выбрали таких учителей, хулящих Церковь, которая есть тело Христа.

Вы в своем желании оболгать христиан (как язычники при Нероне) не способны даже услышать, что нет такого в учении Церкви поклоняться иконам. Иконы (святые образы), как и святые мощи почитают, а поклонятются христиане только Богу.
Всё это было принято Церковью на Вселенском Соборе под руководством Святого Духа там же и в то же время, когда был принят канон Библии.

Если Церковь на Вселенском Соборе приняла такие решения, значит так было угодно Богу.

Соборы руководимы Духом Святым. Не может Церковь (тело Христово) ошибаться в своих решениях.

Если вы думаете иначе, значит отвергаете Св.Писание, которое говорит что Церковь есть столп и утверждение истины.

Православную и католическую церковь основал император Константин в 325 году на никейском соборе,

В этом предложении правдой является только дата и место I-го Вселенского Собора.

Св. Император Константин Великий созвал этот Собор (но ничего не основывал) для осуждения ереси Александрийского пресвитера Ария, который учил, что Сын Божий есть только высшее творение Отца и называется Сыном не по существу, а по усыновлению. 318 епископов Собора осудили это учение как ересь и утвердили истину о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении. Они также составили первые семь членов Символа веры и зафиксировали преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской (6-й и 7-й каноны).

[Ir.ina]

Православную и католическую церковь основал император Константин в 325 году на никейском соборе, .

Что касается термина ПРАВОСЛАВИЕ.
Это название возникло для того, чтобы отделить истинно верующих христиан от тех, кто себя называли таковыми, но верили не так, как Апостолы.

Еще у святителя епископа Климента Александрийского (а это 2-ой век) читаем: Те, что называют себя православными ( по гречески - Ортодоксия), должны творить добрые дела, ясно понимая, что делают (Строматы, 1;9). Поэтому христиане еще задолго до правления императора Константина именовали себя православными.

Император не основал, а положил конец гонениям на Церковь Христову, разбив в 324 г. армию Лициния, а его самого, тирана христиан, низложив. Для христиан Константин - благодетель, для вас - наоборот. Так и определяется кто есть кто.

[Katjusha]

Когда Церковь (все поместные церкви, т.е. всё тело Христа) собирается вместе, решения принимают не люди, а Святой Дух. Тело Христа ошибиться не может. Потому и сказано было в постановлении Апостольского Собора: Ибо угодно Святому Духу и нам... (Деян.15;28). И до ныне Вселенский Собор есть высшая на земле власть Святой Церкви Христовой, осуществляемая водительством Святого Духа...

Православные, католики... рассуждают, как дети, о которых написано: "делающие и почитающие идолов суть любители зла. Самые неразумные из всех и беднее умом младенцев враги народа Твоего, угнетающие его" (Прем. Сол.14:15-17; 15:6,14).

Повторяю элементарные истины, которые вы не понимаете по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), что даже пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога (Деян.20:29,30). Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель" (2Пет.2:1-17).

И эти, отступившие от Бога пастора, раздувая щёки, конечно, утверждали, что их поставил Дух Святой...
И таких отступников было - тысячи, о которых говорил Иоанн:

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:18,19)

А различных направлений было - десятки! Например, николаиты, о которых говорил Иоанн, обращаясь к пастору Пергамской церквей:

14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
(Откр.2:14-15)

Николаиты считали себя церковью Божьей, но ели идоложертвенное и любодействовали.

И это лжеучение просочилось во многие церкви, например, в Фиатирскую церковь:

20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась...
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
(Откр.2:20-23)

Как определить, поступали они по воле Бога или нет? Только сверив с Библией (Словом Божьим), в которой сказано:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)

Идоложертвенное - это продукты, приносимые в жертву или посвящаемые идолам.

А любодеяние это беззаконное сожительство мужчины и женщины. И даже один взгляд, обращенный с вожделением на женщину, причисляется к любодеянию, который может увести в озеро огненное (Матф.5:27-30).

Пристрастие к идолам Писание также называет прелюбодеянием:

37 Ибо они прелюбодействовали с идолами своими...
(Иез.23:37)

Участь таковым - озеро огненное:

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

Вот, какой приговор выносит Библия (Слово Божие) пасторам перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), но которые впоследствии отступили (Деян.20:29-30)!

А вы говорите полнейший абсурд, что православно-католический вселенский собор провозгласил истину (под водительством Духа Святого):

1. Кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов, не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема.
2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников.
3. Мы молимся Пресвятой Деве Марии и святым Его, чтобы они ходатайствовали за нас перед Богом.
4. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме.
(Деян. 7-го вс. соб.).

Если всё вышеупомянутое истина, то Бог «лжец», Который сказал в Своём Слове:

«Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).
«Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6).
«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
«Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:3,4).

Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что Апостолы, не говоря о православно-католиках...

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Ir.ina]

Православные, католики... рассуждают, как дети, о которых написано: "делающие и почитающие идолов суть любители зла. Самые неразумные из всех и беднее умом младенцев враги народа Твоего, угнетающие его" (Прем. Сол.14:15-17; 15:6,14).

А мне ваши выводы видятся крайне не рассудительными. С чего вы взяли, что Соломон пишет там о православных, а не о вас, например, которые вне конфессий, как об идолослужителях? Видимо всегда были такие мешающие всё в кучу, непонимающие, что есть идол, если Апостол просто разжевал, как малым детям, чтобы поняли, что любостяжатель есть идолослужитель (Еф.5;5)

- ЛЮБОСТЯЖА́НИЕ, Алчность к деньгам, корыстолюбие.

Корень всех зол есть сребролюбие (1 Тим.6;10)

Идолы язычников сребро и злато, дела рук человеческих (Пс.134;15)

В себе и в таких, как вы вне конфессий, такой страсти напрочь не замечаете, а только в православных?

Повторяю элементарные истины, которые вы не понимаете по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), что даже пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога (Деян.20:29,30).

И я вам могу повторить элементарные истины, которые вы не понимаете, видимо, да, по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), что отдельные пастыри перво-апостольских церквей не есть вся Церковь. Это отдельные Её (Церкви тела Христова) члены, которые могут отпадать, как отпал один из 12-ти Апостолов Иуда. Вы же, надеюсь, не ставите из-за его предательства на всем Апостольстве клеймо отступления от истины?

Так же и Церковь, несмотря на впавших в ересь отдельных поместных церквей (находящихся в разных местах географических) или отдельных пастырей и по этой причине отпавших от Неё, остается той же от начала создания и до ныне святой и непорочной. Она создана Богом, Христос всегда с Церковью (Мф.28:20), Она есть Тело Христово (Кол.1:24) , столп и утверждение истины(1Тим.3:15) и неразрушима (Мф.16:18) ....Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею(Деян.20;28)

Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель" (2Пет.2:1-17).

Описаны отступничества каких-то некогда пастырей Церкви, но не всей Церкви. Это совершенно разные вещи. В Библии нигде не сказно, что Церковь впадет в какие-то теории Оригена и пр. Отдельные люди - да (в Библии есть такие предупреждения), но не вся Церковь. Церковь (тело Христово) ошибиться в вероучении не может.

И эти, отступившие от Бога пастора, раздувая щёки, конечно, утверждали, что их поставил Дух Святой...

Да, отпали от святой Церкви, тела Христова и теперь то и делают, что клевещут на Неё.

[Григорий Р]

Проклят даже Ангел с неба. Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества.

Женщина ищет замужества совсем другим. Проклятия не самый действующий приём.
Вы лучше расскажите какие пироги печёте.
Муж не одними проклятиями жив.

[Katjusha]

Император не основал, а положил конец гонениям на Церковь Христову, разбив в 324 г. армию Лициния, а его самого, тирана христиан, низложив. Для христиан Константин - благодетель, для вас - наоборот. Так и определяется кто есть кто.

Не для богопротивников (сынов лукавого) (2Кор.4:3-4) пишу свои сообщения, а для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии, вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47). Чтобы через бесовские учения... дьявол не утащил тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

У "благодетеля" все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния... Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с православно-католической верой - проклял и отправил в ссылку, сжигал еретиков... В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора он казнил собственного сына Криспа, и задушил в бане жену Фаусту... См. «Православная Энциклопедия» (по благословению святейшего патриарха и всея Руси Кирила - http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/ )

Константин - 100% сатана! "Ваш отец диавол... Он - человекоубийца..." (Иоан.8:44).

И этого человекоубийцу православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу...) (см. «Официальный сайт московского патриарха» - Святой император Константин Великий / Патриархия.ru ).

Какой поп, такой и приход...

Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина, тем более, христианин... Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным: "Волк соединяется - с волком, ягнёнок - с ягнёнком, грешник - с грешником, благочестивый - с благочестивым..." (Сир.14:20-22 неканоническая Библия).

И все православно-католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу православно-католической государственной, господствующей религии зверски убивали всех несогласных с государственной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...).

Признаки фашизма - это геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.

Фашизм запрещён во всём мире, и все активные деятели сидят в тюрьме. А почему православно-католики на свободе? И более того, имеют защиту, покровительство... государств? Вот оно - великое отступление в действии (2Фес.2:3-4).

Если Иисус и Его ученики, Апостолы, гонимые, убиваемые... государственной, господствующей... религией (царями, первосвященниками, религиозными правящими партиями...) (Иоан.16:2,3), сами, вдруг, превратились в гонящую, убивающую, государственную, господствующую... религию, то Бог - "лжец", потому что сказал: "...взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52); "Изгонят вас из синагог..., и будут убивать..." (Иоан.16:2; Матф.24:9); "убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою" (Откр.21:8).

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Yana]

Не для богопротивников (сынов лукавого) (2Кор.4:3-4) пишу свои сообщения, а для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии, вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47). Чтобы через бесовские учения... дьявол не утащил тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

У "благодетеля" все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния... Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с православно-католической верой - проклял и отправил в ссылку, сжигал еретиков... В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора он казнил собственного сына Криспа, и задушил в бане жену Фаусту... См. «Православная Энциклопедия» (по благословению святейшего патриарха и всея Руси Кирила - http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/ )

Константин - 100% сатана! "Ваш отец диавол... Он - человекоубийца..." (Иоан.8:44).

И этого человекоубийцу православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу...) (см. «Официальный сайт московского патриарха» - Святой император Константин Великий / Патриархия.ru ).

Какой поп, такой и приход...

Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина, тем более, христианин... Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным...: "Волк соединяется - с волком, ягнёнок - с ягнёнком, грешник - с грешником, благочестивый - с благочестивым..." (Сир.14:20-22 неканоническая Библия).

И все православные соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу православно-католической господствующей, господствующей религии зверски убивали всех несогласных с государственной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...).

Признаки фашизма - это геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.

Фашизм запрещён во всём мире, и все активные деятели сидят в тюрьме. А почему православно-католики на свободе? И более того, имеют защиту, покровительство... государств? Вот оно - великое отступление в действии (2Фес.2:3-4).

Если Иисус и Его ученики, Апостолы, гонимые, убиваемые... государственной, господствующей религией (царями, первосвященниками, религиозными правящими партиями...) (Иоан.16:2,3), сами, вдруг, превратились в гонящую, убивающую, государственную, господствующую... религию, то Бог - "лжец", потому что сказал: "...взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52); «убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

А какой смысл этой вашей писанины? Вы то со своими грехами не хотите прощаться, а других к тому призываете. Лицемерие. Начинать нужно с себя.

[Ir.ina]

Не для богопротивников (сынов лукавого) (2Кор.4:3-4) пишу свои сообщения, а для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии, вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47).

Слова Божии и ваши сообщения - это разные понятия. Но вы так раздули своё самомнение, что ставите здесь знак равенства.

Чтобы через бесовские учения... дьявол не утащил тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Вот и "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте". (2Кор 13:5)

У "благодетеля" все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния... Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его.

Никакие правители, императоры ли цари ли, не свободны от принятия таких решений: казнить или миловать. Тяжела шапка Мономаха.
Странно выглядите, чуть ли не в каждом сообщении печалясь о гонителе христиан Лицинии.