Православный миф о греховности физ. любви.

[Любовь Праведна]

Так и обратитесь за истиной, кто мешает, Библия у всех есть.
Читаем внимательно:

Да, читаем: "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему" (Быт 1). Ну и что дальше?

Не поняли. Приспосабливаются они тоже по божьим Законам.

Так и я говорю, что всё идет по Божьим законам. И что дальше?

С чего вы взяли, что сатана не любит человека? Даже Петр из любви к Иисусу хотел уберечь его от смерти, на что Христос сказал - "Отойди от меня Сатана..".

Всё, что мешает спасению человечества,- от сатаны.Господь же есть Спаситель наш. Петр по неразумению хотел остановить Спасителя на пути Его спасения человечества. Потому Господь так и сказал.
И вы все в настоящее время не понимаете, что пришло время Второго пришествия, а человечество не готово к нему. И, в первую очередь, христианство забыло призыв Господа: "40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий" (Лк 12).
Обращение, на которое дал ссылку Господь здесь на форуме, призвано начать подготовку человечества к пришествию Мессии, Христа: к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ .
Игнорируя благословленное Господом ОБРАЩЕНИЕ, вы показываете себя слугами сатаны.

[Сергий 69]

Согласно Вашей вере Вы сейчас, войдя в эту теиу, где говооят про ЭТО, поступаете неприлично?

Вы невнимательны. Я говорил не о том, что обсуждения неприличны сами по себе, а о том, что в нашей культуре на эту тему не принято говорить публично. Публично, это значит так, чтобы услышало как можно больше людей, включая и детей.

И шо такой приличный человек делает в таком неприличном обществе, в неприличной теме, где обмуждают неприличные вопросы? Вам грешно заходить в такие темы и быть в общении с такими неприличными людьми.

Приличной эта тема будет или не приличной зависит от уровня культуры в ней участвующих. Если я сочту неуместным пребывание в этой теме, то я от неё отпишусь.

Нет, в Библии не написано, что секс есть грех и что он появился только после грехопадения. Это уже ваши старцы придумали. Тот факт, что про секс между Адамом и Евой упоминается впервые лишь после грехопадения сам по себе еще никак не говорит о том, что секс стал возможен только после падения. Это уже притягивание доказательств за уши.

Вот мои слова: " Так написано в Библии. Только после того как Адам и Ева оказались за пределами рая Адам познал Еву и она зачала."

И где же здесь упоминания о старцах и греховности секса? Вам так хочется повоевать со старцами?

Давайте лучше поговорим о библейском тексте. Когда я писал Вам о появившемся только после грехопадении сексе, то имел в виду следующие стихи Писания.

" Адам познал Еву, жену свою, и она зачала, и родила Каина, и сказала: «Приобрела я человека от Господа». (Быт.4:1)

На какие же стихи опираетесь Вы, когда утверждаете обратное?

А Павел обрашается к особо растленным, кому не любовь земная нужна, а дырка, только не в заборе... во избежании блуда.

Апостол Павел писал не для растленных, а как раз для тех, кто по ревности решит оставаться безбрачным, но сил своих не рассчитает. Это видно из начала разговора.

" А о чем вы писали мне, то хорошо мужчине не касаться женщины. Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа." (1Кор.7:1,2)

- - - Добавлено - - -

От блуда (обращения к проституткам) брак удерживает далеко не всегда.
И как неженатый (что говорит, наверное, о неимении опыта любви к женщине), апостол Павел не понимал, что любящему осознавать себя всего лишь "спусковым клапаном" от блуда не айс. Это ещё нелепее, чем поводом к женитьбе объявлять экономию расходов на питание: мол, каждый имей свою "законную" кухарку во избежание обедов в заведениях общепита.

Апостол Павел, имевший Святого Духа, не понимал того, что понимает Ружана имеющая опыт любви к мужчине...Ну, допустим...а есть ли другие варианты того, что имел в виду апостол Павел, когда писал о браке, как средстве избежания блуда?

[Ружана]

Апостол Павел, имевший Святого Духа, не понимал того, что понимает Ружана имеющая опыт любви к мужчине...

Ружана тоже имеет Святого Духа.
Имение Святого Духа не заменяет опыта и знаний в разных областях человеческой жизни.
Например, Ружана не умеет водить машину, а кто-нибудь и вовсе нерелигиозный - умеет.

[Сергий 69]

Ружана тоже имеет Святого Духа.
Имение Святого Духа не заменяет опыта и знаний в разных областях человеческой жизни.
Например, Ружана не умеет водить машину, а кто-нибудь и вовсе нерелигиозный - умеет.

Тогда может быть Ружана объяснит слова апостола Павла, если и Павел и Ружана говорили находясь в одном Духе?

[Ружана]

Тогда может быть Ружана объяснит слова апостола Павла, если и Павел и Ружана говорили находясь в одном Духе?

Написала же: имение Духа не заменит опыта и знаний.
Павел писал, как мог. Насчёт семейных дел где-то даже обмолвился, что от себя пишет (а не то что "глас с неба" слышит). Кстати, точно ли Павел? В его текстах немало "неудобовразумительного", по характеристике другим апостолом.
И Певчий вполне удобовразумительно рассудил-написал.

[Сергий 69]

Написала же: имение Духа не заменит опыта и знаний.
Павел писал, как мог. Насчёт семейных дел где-то даже обмолвился, что от себя пишет (а не то что "глас с неба" слышит). Кстати, точно ли Павел? В его текстах немало "неудобовразумительного", по характеристике другим апостолом.
И Певчий вполне удобовразумительно рассудил-написал.

Выходит Павел имея Духа учил неправильно, а Ружана имея Духа поправила его спустя 2000 лет. Жаль, что Церковь так долго находилась в заблуждении.

[Ружана]

Выходит Павел имея Духа учил неправильно, а Ружана имея Духа поправила его спустя 2000 лет. Жаль, что Церковь так долго находилась в заблуждении.

Духа имел, опыта не имел, написала же.
А для тех конкретных древних коринфян, вполне возможно, до последней буквы Павловы слова на пользу пошли.
"Поправляет" понимание буквы Писания не одна Ружана, а все христиане, кто не сводит христианство к цитатничеству буквы.

[Сергий 69]

Духа имел, опыта не имел, написала же.
А для тех конкретных древних коринфян, вполне возможно, до последней буквы Павловы слова на пользу пошли.
"Поправляет" понимание буквы Писания не одна Ружана, а все христиане, кто не сводит христианство к цитатничеству буквы.

Давайте ещё раз уточним о чём разговор. Насколько я Вас понял, апостол не имел опыта любви к женщине поэтому и не понимал, что брак не спасает от блуда. Правильно?

[Ружана]

Выходит Павел имея Духа учил неправильно, а Ружана имея Духа поправила его спустя 2000 лет. Жаль, что Церковь так долго находилась в заблуждении.

Ещё так хочу прокомментировать.
Есть некие древние тексты, с разной степенью достоверности относимые к тому или иному авторству. Есть некие переводы. Есть некие "толкования" переводов (которые зачастую никакие не "толкования", то есть никакие не разъяснения смысла-толка, а витиеватые потоки слов "на тему", ещё больше всё запутывающие выводами "с потолка").
Странно считать, что чем древнее некая традиция восприятия (причём, замечу, авторитарно-насильственно насаждаемая, а не разъясняемая), тем она вернее. Странно считать, что сатана не додумался насчёт христианства: "Если не можешь остановить процесс - возглавь его!" Но слава Богу, Бог знает, как выходить из могилы.
Так что спустя 2000 лет пора бы уже повзрослеть и не быть рабами традиций, если которые из них не в ладу ни с наблюдаемыми реалиями, ни с нравственным чувством.

[Сергий 69]

Так что спустя 2000 лет пора бы уже повзрослеть и не быть рабами традиций, если которые из них не в ладу ни с наблюдаемыми реалиями, ни с нравственным чувством.

Так чему неправильно учил неопытный апостол Павел?

[Ружана]

Давайте ещё раз уточним о чём разговор. Насколько я Вас понял, апостол не имел опыта любви к женщине поэтому и не понимал, что брак не спасает от блуда. Правильно?

Я не так формулировала, но пусть будет и так.
Что от блуда (страсти к сексуальным отношениям со многими партнёрами) брак не избавляет - просто не понимал.
Что такую страсть может излечить любовь к конкретному человеку - не понимал.

И как неженатый (что говорит, наверное, о неимении опыта любви к женщине), апостол Павел не понимал, что любящему осознавать себя всего лишь "спусковым клапаном" от блуда - не айс. Это ещё нелепее, чем поводом к женитьбе объявлять экономию расходов на питание: мол, каждый имей свою "законную" кухарку во избежание обедов в заведениях общепита.

Впрочем, кто любил или любит, тому, уверена, мой пост понятен без всяких дополнительных разжёвываний.

- - - Добавлено - - -

Так чему неправильно учил неопытный апостол Павел?

Алё, гараж! Не передёргивайте.
Одно дело - что писал Павел.
Другое дело - какие глобальные учения на Павловых буквах некие люди вопреки реалиям и нравственному чувству пытаются зацементировать для всех людей на все времена.

[Сергий 69]

Я не так формулировала, но пусть будет и так.
Что от блуда (страсти к сексуальным отношениям со многими партнёрами) брак не избавляет - просто не понимал.

Раз Вы согласились с формулировкой, то выходит, что апостол не знал о супружеских изменах. Ведь он был уверен, что семейные люди не ищут на стороне утешений. В Писании примеры супружеских измен предостаточно...выходит и Писания апостол не читал, а если читал, то забыл многие места.

Что такую страсть может излечить любовь к конкретному человеку - не понимал.

Получается тот, который растолковывал новообращённым христианам что такое любовь, в чём она выражается, как её узнать и какие её действия не понимал на что способна любовь...Просто неуч берущийся учить...Неприглядный портрет получается.

[Ружана]

Получается тот, который растолковывал новообращённым христианам что такое любовь, в чём она выражается, как её узнать и какие её действия не понимал на что способна любовь...Просто неуч берущийся учить...

Неуч - тот, кто не знает, что в греческом языке аж шесть, кажись, слов, переводимых на русский словом "любовь".
Апостол Павел не о супружеской любви "растолковывал".

[Сергий 69]

Неуч - тот, кто не знает, что в греческом языке аж шесть, кажись, слов, переводимых на русский словом "любовь".
Апостол Павел не о супружеской любви "растолковывал".

Слово " кажись" выдаёт и Вас как человека не вполне владеющего информацией. Пусть в 13 главе не о супружеской любви, но выходит, что о супружеских изменах Павел знать не знал, если советовал вступать в брак для избежания блуда?

[Ружана]

Раз Вы согласились с формулировкой, то выходит, что апостол не знал о супружеских изменах. Ведь он был уверен, что семейные люди не ищут на стороне утешений. В Писании примеры супружеских измен предостаточно...выходит и Писания апостол не читал, а если читал, то забыл многие места.

В блуде ищут не "утешений", а как раз "перчика", "бодрячка", как я понимаю.
А измена - это измена, иногда преЛЮБОдеяние, и вовсе не обязательно блуд.