О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Алексей Ивин]

Кадош, уважаемый, разве в этом отрывке (который .вы привели) указано что-то о благодати и Законе?
8. Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и сло́ва Его нет в нас.
(Первое послание Иоанна 1:8-10)
А в этом отрывке уважаемый раввин Шауль хвалит Закон:
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
(Послание Римлянам, гл. 3, стихи 1-3)
Быть Иудеем, то есть родиться тем, кто должен соблюдать весь Закон Моисея - это великое преимущество по мнению Шауля. Он спрашивает у самого себя и верующих Рима: а какое есть преимущество в обрезании (в переходе в Иудаизм для неевреев)?
И сам же отвечает: преимущество есть и оно огромное!
Но чуть позднее Шауль сам же противоречит, как некоторые думают, своим же собственным словам:
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом.
(Послание Римлянам, 3:9)
Оказывается Шауль считает Иудеев ничем не лучше необрезанных. Но, возможно, Шауль имеет в виду, что перед Богом всё-таки все люди равны - все мы грешники (не важно евреи или неевреи) и все нуждаемся в спасении, которое Бог свершил для нас через смерть Мессии-Агнца?

Уважаемая,вы сами написали,что все нуждаются в СПАСЕНИИ.

[Zhemchugina]

Уважаемая,вы сами написали,что все нуждаются в СПАСЕНИИ.

Да, и важной частью процесса спасения является соблюдение заповедей Закона, а не только благодать.

[Ибрагим Аббас]

О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

Зачем Христу отменять Свой собственный закон?

[nickoyan]

Каким образом они его отменяют?

Вы этого не видите и не разумеете?

[свящ. Евгений Л]

Зачем Христу отменять Свой собственный закон?

Иер.8:8 Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
Господь Сам, придя на землю, исправил испорченное. Евангелие - это правильная версия Закона Божия. Тора - это испорченная версия Закона Божия. Испорченная плохими людьми.

[Ибрагим Аббас]

Иер.8:8 Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
Господь Сам, придя на землю, исправил испорченное. Евангелие - это правильная версия Закона Божия. Тора - это испорченная версия Закона Божия. Испорченная плохими людьми.

Есть два варианта «порчи»:
1) По тексту.
2) По трактованию.

Что Вы имеете в виду?

[Григорий Р]

С Богом воюете, желаете доказать Ему, что вы правы, а не Он со
Своим законом и под видом, что Моисей от себя действовал,

Двора, прекращайте верить в лукавого бога.
Сначала даёт свои законы, а затем, говорит Моисею, как можно эти законы не исполнять?
В частности, как получилось с законом о разводах.
Дело в том, что Бог не отменял своего закона и Моисей позволял своему племени грешить и преступать Закон.
Так и написано - Моисей позволил, дал слабину в Законе, потому что, как сказал Бог, племя было похотливым и жестокосердным. То же самое касается окозаочных извращений вечного Закона любви. Ведь, если дикарям запретить вырывать друг другу васильковые очи, то они обидятся и уйдут к другому вождю. С кем тогда завоёвывать обетованную землю? Рушить стены одиноким соло пастуха на на иерихонской трубе?
Зачем Вы путаете Закон Бога с послаблениями этого Закона?
Зачем Вы, эти самые, послабления и нарушения украшаете розочками и помещаете в золотую рамочку, да ещё держите в холодильнике баночки с формалином в надежде дождаться своих времён и наполнить их анютиными да иван-чайными глазками? Разбавить, так сказать, хрустальный мрак букетом радужной свежести.
Навеяло...


Плесните колдовства
В хрустальный мрак бокалов,
В раздавленных очах
Мерцают зеркала.
Напрасные глаза
Я выдавлю устало.
Уже погас очаг,
Ты новый не зажгла.

Придумайте сюжет
О нежности и лете,
Где смятая трава
И запах васильков,
Рассыпанным драже
Закатятся в столетья
Напрасные глаза,
Напрасная любовь.

[Григорий Р]

Есть два варианта «порчи»:
1) По тексту.
2) По трактованию.

Что Вы имеете в виду?

Есть три вида порчи.
Главную забыли.
Порчу по жизни.
Извратили всё своей похотью так, как не было в начале.
И пришлось Богу свои вечные Заповеди снова давать, потому как зашли дальше некуда.
Заповедь СНОВА даю вам - Да любите друг друга.
Скажете, что не было этой заповеди в вечном и не испорченном Законе Бога?
Кто же эту заповедь сожрал?
Каин? А он вам кто, чтобы пить с ним вино и закусывать Заповедями Бога ? Отец ваш?
Око за око это отрыжка Каина, когда тот сожрал первого агнца Авеля вместе с главной Заповедью Бога - Любите друг друга.
Может пора уже перестать выдавать отрыжку за царское блюдо заморское, баклажанное и пытаться всячески украшать её чеканкой и серебряным колпаком?
А?

[Кадош]

Вы этого не видите и не разумеете?

Ну, т.е. никак. И Вы привели эти места - просто так. Чтобы хоть как-то отмазаться! Понятно!

[Сергеев Владими]

Свет что к спасению ведёт сами во внутрь себя отыщите. Делай добрые дела, Свет найдёшь тогда. Всякое доброе дело, делай как для Господа. Аминь...

[nickoyan]

Ну, т.е. никак. И Вы привели эти места - просто так. Чтобы хоть как-то отмазаться! Понятно!

Просто так, нет смысла что-то вам приводить или объяснять, ибо Христос поручил нести Евангелие Царствия,
во спасение всякому верующему, как написано об этом:


"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих,
у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования
о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. Ибо мы не себя проповедуем,
но Христа Иисуса"... (2Кор.4:3-5)...

Впрочем, кто чего ищет, того и находит, и обретает то, к чему стремится...

[Zhemchugina]

Зачем Христу отменять Свой собственный закон?

Вы правы: зачем Иудею Мессии-Христу отменять тот самый и любимый всеми евреями Закон Моисея, который и он сам любил и соблюдал? Не за чем. Вот он и не отменил.

[Кадош]

Просто так, нет смысла что-то вам приводить или объяснять, ибо Христос поручил нести Евангелие Царствия

Как Вы можете нести - то чего не понимаете, и даже объяснить не можете?
Цитатами я тоже умею бросаться.
Вопрос-то не в этом, а в том - как Вы их понимаете?
А Вы их не понимаете, судя по всему.
Так какое евангелие Царства Вы несете?
Никакого. Ибо Вы сами не понимаете его смысла.

Простой пример - евнух эфиопский едет и читает Писание и не понимает. Бог посылает ему Филиппа, и тот изъясняет ему прочитанное, а не забрасывает его цитатами!
Вот это проповедь евангелия.
А у вас - копи/паст, а не проповедь...

[Che]

"...Возлюби ближнего своего как самого себя..." впервые прозвучало в Ветхом Завете (Левит 19:18) , причем как заповедь от Бога. И там же во Второзаконии (6:5) Моисей сказал:"...возлюби Господа, Бога твоего...". В Евангелие Христос подметил, что все моральные заповеди Ветхого в принципе заключены в двух: "возлюби Бога.." и "возлюби ближнего своего..". В Евангелие от Иоанна (13:34) последняя фраза даже прописана как новая заповедь от Христа. Собственно, на этом и стоит христианство. Вернее должно было бы стоять, если бы не масса всякий разнотолков очевидного, разделившихся на конфессии и секты.

[Алексей Ивин]

Да, и важной частью процесса спасения является соблюдение заповедей Закона, а не только благодать.

Вы должны знать о том,что Закон нельзя исполнить на 100 процентов,в одном согрешил и всё и ты грешник.