Вопрос про Моисея и Илию

[shlahani]

Мы говорили о пророческом духе. Разве ученики пророчествовали?

Говорили об исходе Иисуса.
Тут как преобразишься, ещё и не так пророчествовать начнёшь.

[sam1]

Но через призму всяческих православных учений

Без призмы всяческих православных учений происходит вообще расфокусировка. Вы давно на форуме, и можете наблюдать это. Все читают Библию, все говорят совершенно разные вещи, кому что нравится, кому что кажется.

Можете ли вы, (православные) найти в Синодальном переводе Библии место, где напрямую говорится что кто-то из народа Божьего МОЛИЛСЯ кому-то кроме Бога?
...Именно МОЛИЛСЯ... а не просил...?

Вы искусственно разделяете молитву вообще и просьбу, как просительную молитву. А это практически одно и то же, и не нужно жонглировать словами.

Вот русское слово "мольба". Его можно отнести как к настоятельной просьбе к живому человеку (я тебя умоляю, ну, пожалуйста, прошу), так и к молитве святому. Вы будете говорить, что здесь две разных мольбы?

Илия не был взят на небо живым .
Иначе сообщение Библии о том ,что не восходил на небо никто ,кроме Иисуса Христа-ложь.
Илия был лишь перемещён по небу. Это лишь видение,данное людям,для укрепление их веры.

Церковь Христова не верит в учение Свидетелей Иеговы и учит об Илии так: Восходили ли Енох и Илия на небо? / Православие.Ru

[sam1]

Моисей к тому времени был воскрешён...

Покажите цитату (любую, можно даже из Елены Уайт), согласно которой вы считаете, что Моисей был воскрешен к тому времени.

Стоит упомянуть также следующие цитаты: предоставь мертвым погребать своих мертвецов

И как вы понимаете эту цитату?

[piroma]

Но у Бога все живы (Лк. 20:38).

у БОГА

где у Бога ?

кто у Бога ?

Енох и Авраам и Илия ?

кто еще ?

[sam1]

у БОГА

где у Бога ?

кто у Бога ?

Енох и Авраам и Илия ?

кто еще ?

Все - у Бога, все, кто к Богу стремился, кто Его любил. Они пребывают в сознании, а в каком виде и где именно - это сложно описать человеческими словами.

[rehovot67]

Покажите цитату (любую, можно даже из Елены Уайт), согласно которой вы считаете, что Моисей был воскрешен к тому времени.

Иуд.1:9

Только живые могли присутствовать на горе преображения Иисуса Христа. Таким будет слава Царства Божьего, когда Его встретят и живые, которых символизирует Илия и воскресшие, которых символизирует воскресший Моисей...

Не позорьтесь на форуме, создавая такие темы. Вы абсолютно не знаете Библию, Бога и Христа... Пока не назовёте всё, чему вас научили навозом, как апостол Павел сказал о том, чему он был научен, ради познания Иисуса Христа, так и будете позориться на форуме...

Остальное ваше невежество не вижу смысла обсуждать...

Всего доброго...

[piroma]

Все - у Бога, все, кто к Богу стремился, кто Его любил. Они пребывают в сознании, а в каком виде и где именно - это сложно описать человеческими словами.

приложился к отцам своим

все распределены по народам

[sam1]

Иуд.1:9

Там говорится о теле Моисеевом, а не о его воскрешении. Речь идет о том, ожидает ли Моисея предначинание вечных блаженств или вечных мук. Никакого воскресения в физическом теле там не упоминается.

[rehovot67]

Там говорится о теле Моисеевом, а не о его воскрешении. Речь идет о том, ожидает ли Моисея предначинание вечных блаженств или вечных мук. Никакого воскресения в физическом теле там не упоминается.

Если у вас туго с мышлением, то не суйтесь в такое понятие, как исследование Библии. Таковым, как вы лучше молчать в церкви, иначе такому научите других, что диву даёшся от ваших перлов... Чтобы понять этот вопрос Иуд.1:9, необходимо вспомнить, почему Моисей не смог войти в Ханаан и почему ему пришлось умереть. На каких основаниях сатана претендовал на тело Моисея. Какие последствия это имеет на всех умерших во Христе? Когда ответите на эти вопросы, тогда уразумеете, что именно воскресший Моисей был на горе преображения вместе с Илиёй и именно эта категория умерших во Христе встретит Господа время Его пришествия ... Это и есть Царство Божье, грядущее во славе...

[sam1]

Не позорьтесь на форуме, создавая такие темы
ваше невежество
у вас туго с мышлением, не суйтесь

Я уверен, что после таких слов любой человек захочет стать адвентистом и читать Елену Уайт.

[Дмитрий брат]

Вы искусственно разделяете молитву вообще и просьбу, как просительную молитву.

не я, а слово Божие так делает.
плохо что Вы Его не уважаете - искажаете смысл Его слов.

Можете ли вы, (православные) найти в Синодальном переводе Библии место, где напрямую говорится что кто-то из народа Божьего МОЛИЛСЯ кому-то кроме Бога?
...Именно МОЛИЛСЯ... а не просил...?
НЕТ.

[sam1]

не я, а слово Божие так делает.

Тот, Кто вдохновил библейских авторов написать книги, Сам является Словом Божьим. И у Него есть Своя Церковь, которая утверждает, в отличие от вашего человеческого толкования, что молиться вместе со святым праведникам Господу Богу (сокращенно - молитва святым) - это правильно, и помогает в духовной жизни.

[Дмитрий брат]

Тот, Кто вдохновил библейских авторов написать книги, Сам является Словом Божьим. И у Него есть Своя Церковь, которая утверждает, в отличие от вашего человеческого толкования, что молиться вместе со святым праведникам Господу Богу (сокращенно - молитва святым) - это правильно, и помогает в духовной жизни......

Церковь Христова такого не утверждает.
не выдумывайте.
не очерняйте Его Церковь.
некоторые деноминации (не носящие имя Христа) ... действительно такое утверждают...
но не стоит их отождествлять с Церковью Божьей, которая есть столп и утверждение истины

[sam1]

Церковь Христова такого не утверждает.
не выдумывайте.
не очерняйте Его Церковь.
некоторые деноминации (не носящие имя Христа) ... действительно такое утверждают...
но не стоит их отождествлять с Церковью Божьей, которая есть столп и утверждение истины

Я совершенно не имел в виду движение, основанное Кэмбелами в начале XIX века, и которое сейчас называется "Церковь Христа (Христова)". А что касается названия - да, меня четверть века назад очень впечатлило, когда я общался с членами одной организации, вышедшей из групп "Церквей Христа", мол, смотри, какое у нас название, это означает, что мы настоящая Церковь Христа, а все остальные - не настоящие. Но я тогда был совершенно невежественным в отношении христианства человеком, и осмелюсь утверждать, что данный аргумент действует только на людей подобного уровня мышления, каким я был 25 лет назад.

[Дмитрий брат]

Я совершенно не имел в виду движение, основанное Кэмбелами в начале XIX века, и которое сейчас называется "Церковь Христа (Христова)". А что касается названия - да, меня четверть века назад очень впечатлило, когда я общался с членами одной организации, вышедшей из групп "Церквей Христа", мол, смотри, какое у нас название, это означает, что мы настоящая Церковь Христа, а все остальные - не настоящие. Но я тогда был совершенно невежественным в отношении христианства человеком, и осмелюсь утверждать, что данный аргумент действует только на людей подобного уровня мышления, каким я был 25 лет назад.

к чему Вы это написали?
вышли из одной деноминации - пришли в другую...
сперва превозносили одно человеческое образование - теперь другое...

ищите прежде Христа и Церковь Его - именно там источники истины, а не в человеческих организациях.