Филиокве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ашина
    Ветеран

    • 16 April 2009
    • 1050

    #121
    Всемирная молитва и пост за мир на Донбассе

    - - - Добавлено - - -

    Извините , что не в тему...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    Обычно так учат те, кто претендует на роль глашатая учения Христа
    Во всяком случае так в Писании сказано!!!

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #122
      Сообщение от Сергей из Керчи
      Тогда может по порядку?
      Символ Веры - да , первый из догматов в ортодоксии на мой взгляд.
      Не знаю, но наверно есть определённый список, если это основы Вашего вероучения
      я его уже привёл - там основные.

      имхо это основа христианства -иначе Иисус Христос не Спаситель.......................а тогда где же христианство?
      Зачем Вы так ?
      вероятно затем, что спасти нас для вечности может только Бог : кто закрыл рай для людей , поставил херувима и меч обращающийся ?
      Бог.

      а значит и ввести назад в рай нас может- априори- только Бог.




      или?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей из Керчи
      Тогда может по порядку? Не знаю, но наверно есть определённый список, если это основы Вашего вероучения

      Зачем Вы так ? Иисус Помазанник Божий послан для нашего спасения. Если Спасающий послал Спасителя, то тут нет никакого противоречия.
      начнём с того, что есть вопрос о том кто имет возможность изменить то , что было сделано самим Богом?
      Другое дело, что Бог один и это определяет строгую иерархию, пока ещё Бог не всё во всём. А без установленной Богом иерархии, сумасбродство и беспорядок
      факт.
      именно поэтому лишь Сам Бог может изменить порядок вещей устроенный Богом так
      :
      Быт
      3.24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


      а человек -априори- не имеет возможности ибо не способен изменить то, что сделано Творцом.
      Давайте проверим по текстам Писания.? я не Бог и могу ошибаться
      я предлагаю вернуться к истоку и прочесть ВетхоЗаветное ещё Втор. 6.4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; Мк 12, 29..

      и потом соотнести это с Иоанна 1....................................и утвердится , что Бог Отец и Бог Слово - реально Одно есть.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #123
        Ашина

        Молитесь чтобы российские военные ушли с Донбасса. Тогда и мир настанет.

        Во всяком случае так в Писании сказано!!!
        Можете процитировать?

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #124
          Сообщение от Ашина
          Круто сказали , Респект!!!
          Экуменизм реальная утопия... .....
          в русской традици принято различать три и разные определение экуменизма: так его преподносят нам его изобретатели, так вот в одном из определений экуменизм вовсе не утопия , но повседневность.

          - - - Добавлено - - -

          а в общем это выглядит так :
          Экумени́зм (от греч. οἰκουμένη, обитаемый мир) широко распространенное в современном мире понятие, имеющее три смысла:

          1. Под экуменизмом принято понимать общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними.
          Такой экуменизм диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире.
          Этот диалог не предполагает создание некой единой организации или корректировку догматов


          - - - Добавлено - - -

          2. Либеральное течение с тенденцией к объединению различных конфессиональных направлений в рамках одной церкви. Подобная форма экуменизма отрицается Православием, поскольку искусственное создание «новой церкви» будет отрицанием уже существующей, сохраняющей апостольскую преемственность и неповрежденное догматическое учение, приведет к умалению христианской духовности, ибо будет исходить из пренебрежения благодатными дарами Церкви и всеми сокровищами святоотеческой мудрости. (см.: Нужен ли православному экуменизм?).

          3. Учение о возможном объединении всех религий в некой новой (синкретизм). Такое понимание экуменизма свойственно, например, неоязыческому движению нью эйдж. Оно является подчеркнуто антихристианским. Подобно прочим лжеучениям оно категорически отрицается Православной Церковью.


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          ...Молитесь чтобы российские военные ушли с Донбасса. Тогда и мир настанет.
          1. Російське бюро Humans Rights Watch: На сході України внутрішній збройний конфлікт - YouTube
          2. Красный Крест - признал тоже самое .
          3. нач. ГШ ВСУ Муженко -признал тоже самое ............................и лишь пропагандист Лука продолжает распространять дезу и , значит - разжигать гражданскую войну.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #125
            Вот и смотрите сами ваше лживое дерьмо. А ко мне не обращайтесь - диалога не будет.

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #126
              а Вы думаете это украинское СМИ шное видео отГромадского -Вам?

              .....да ничуть : Вам оно врать мешает, поэтому , естественно - Вы его смотреть не станете , но будет продолжать врать про росс.агрессию и росс. военных разжигая внутрішній збройний конфлікт

              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #127
                В ООН Россию официально признали страной-оккупантом: реакция соцсетей

                Против соответствующей резолюции проголосовали 26 стран, 76 воздержались. «За» 70 стран.


                Голосование по «крымской» резолюции. Заседание Генеральной ассамблеи ООН 19 декабря 2017 года. © Стоп-кадр видео



                Генеральная ассамблея ООН вчера приняла резолюцию, которая называется «Ситуация с правами человека в АР Крым и г. Севастополь, Украина». Документ одобрили 70 государств, против голосовали 26. Воздержались 76 стран.

                Резолюция подтверждает, что между Украиной и Россией существует международный вооруженный конфликт. В документе признается «временная оккупация Россией части Украины». Также Генеральная Ассамблея осудила (цитата по сайту ООН): «нарушения, ущемления прав человека, дискриминационные меры и практику в отношении жителей временно оккупированного Крыма, в том числе крымских татар, а также украинцев и лиц, принадлежащих к другим этническим и религиозным группам, со стороны российских оккупационных властей».

                В ООН Россию официально признали страной-оккупантом: реакция соцсетей

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #128
                  Сообщение от Виталич
                  аминь.
                  и разве может быть Она разделена на тысячи несогласных между собой обществ ?
                  нет , ибо мы Одним Духом крестились в Одно Тело.
                  Думаю, что каждая конфессия применяет подчёркнутое к себе. Однако, есть много противоречивых конфессий, которые явно не могут быть в Одном Духе.

                  Итак, как различить.? Самомнение, есть суд не праведный. Предлагаю постараться судить судом праведным, се по исполнению или не исполнению заповедей Творца, ибо согласно 1Ин 2.4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;

                  Судя по Писанию, ложными догматами являются "Троица" и "Иисус Помазанник - это Бог",
                  простите , но тогда нет христианства: если Иисус Христос не Бог Истинный , значит Спаситель не пришёл, рай закрыт и вечной жизни мы не достигним - никогда

                  это печалит.

                  и в чём тогда упование наше?
                  Попробуем разобраться и придти для начала к единомыслию о смысле слов?. Вероятно, Вы воспринимаете слово "Спаситель" как некое имя собственное, которое применимо лишь к одной личности. Однако, слово "Спаситель" не имеет такого качества

                  Лазарь не был воскрешён Спасителем и иудеи не постановили убить и Лазаря?
                  Сын подвластен Отцу, а значит спасает не Сам по Себе, а спасает по воле Отца -

                  Сын ничего не может творить Сам от Себя, Ин 5.19

                  как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 21

                  сорри , но уже ВЗ говорит однозначно - Втор. 6.4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                  Подстрочный перевод - Израиль слушай Бог יהוה יהוה -(непроизносимое слово) (варианты перевода)- один, единственный, единый, первый

                  Согласно здравого смысла, Христиане - это последователи вероучения Иисуса Христа.
                  )
                  плз а согласно Библии?
                  что Библия говорит в опредление христиан прямым текстом?
                  Деян 11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

                  Не противно здравому смыслу, что Христиане - это последователи вероучения Иисуса Христа ?

                  )
                  по моему наблюдению.........................а по православному учению - ближний.
                  скорее всего так , хотя я не консультировался специально.
                  ))
                  Наверно было бы проще, если бы я не имел надежды быть Христианином. Но поскольку мы оба имеем такую надежду, то должны уметь, чем-то - данным нам от Бога, различать братьев от лжебратьев в Помазании. Помазанник (Христос) не всех называет братьями, ибо вполне различает добро и зло. А если мы не различаем, то горе нам, когда мы уже считаемся зрелыми

                  мой Бог сказал мне не судить -вообще. ................и тогда есть надежда , что и Он меня судить не будет, ибо так Он сказал.
                  Истинно, дитя и не смеет никого судить, ибо питается молоком, ибо - Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, Евр 5.13. Но может нам пора уже переваривать твёрдую пищу?


                  а зачем нам -все другие конфессии , когда Спаситель основал Свою Церковь?

                  уверен - нужно искать Его Церковь и не обращать внимание на все прочие другие -что в них толку?
                  Знаете ли Вы конфессию, которая вполне повинуется Богу и Иисусу Помазаннику в исполнении заповедей ? Я не знаю. А сколько знаю, везде - конфессиональные догматы и уставы поставленны выше заповедей Бога
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • Ашина
                    Ветеран

                    • 16 April 2009
                    • 1050

                    #129
                    Сообщение от Лука
                    Ашина

                    Молитесь чтобы российские военные ушли с Донбасса. Тогда и мир настанет.
                    Вы наверное не внимательно прочитали обращение?
                    Можете процитировать?[/QUOTE]
                    Ведь муж - глава своей жене, как и Христос - глава и Спаситель Церкви - своего тела. (Еф.5:23)

                    - - - Добавлено - - -

                    О Донбассе будьте осторожнее ...

                    - - - Добавлено - - -

                    Иисус - Глава своего Тела, Своей Церкви!

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #130
                      Ашина

                      Ведь муж - глава своей жене, как и Христос - глава и Спаситель Церкви - своего тела. (Еф.5:23)
                      Убедили. Христос - Идеолог Церкви. А руководитель Церкви - Папа Римский.

                      О Донбассе будьте осторожнее ...
                      Что Вы имеете ввиду? Я цитирую российские СМИ Росбалт - новости, статьи, мнения
                      Вы полагаете это не осторожным?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #131
                        Сообщение от Лука
                        ...Убедили. Христос - Идеолог Церкви. А руководитель Церкви - Папа Римский.
                        и так все 500 лет папистких выкрутасов , приведших западное христианство не только к фелиокве и прочим раздраям , но и к религиозным войнам , что прекрасно проиллюстрировано на этой незамысловатой , но сов. библейски и исторически обоснованной схемке


                        - - - Добавлено - - -

                        обратите внимание этот тезис :также - прорисован.
                        [/QUOTE]
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #132
                          Сообщение от Лука
                          Сообщение от Виталич
                          Сообщение от Лука
                          Сообщение от Виталич
                          Сообщение от Лука
                          Молитесь чтобы российские военные ушли с Донбасса. Тогда и мир настанет.
                          1. Російське бюро Humans Rights Watch: На сході України внутрішній збройний конфлікт - YouTube
                          2. Красный Крест - признал тоже самое .
                          3. нач. ГШ ВСУ Муженко -признал тоже самое ............................и лишь пропагандист Лука продолжает распространять дезу и , значит - разжигать гражданскую войну.
                          Вот и смотрите сами ваше лживое дерьмо. ...
                          а Вы думаете это украинское СМИ шное видео от Громадского -Вам?
                          .....да ничуть : Вам оно врать мешает, поэтому , естественно - Вы его смотреть не станете , но будете продолжать врать про росс.агрессию и росс. военных разжигая внутрішній збройний конфлікт
                          ...
                          Голосование по «крымской» резолюции. Заседание Генеральной ассамблеи ООН 19 декабря 2017 года. © Стоп-кадр видео
                          Генеральная ассамблея ООН вчера приняла резолюцию, которая называется «Ситуация с правами человека в АР Крым и г. Севастополь, Украина»....
                          т.о. по Донбассу - закончили.
                          благодарю, что не стали пустословить против фактов.
                          .....да,здесь Вы говорите про Крым ,а это отдельная тема и говорить о ней здесь не будем, бо оффтоп.

                          как может убедиться всякий читатель , по Донбассу пропагандистам войны крыть нечем совсем , ибо у них нет фактов , а реальная ситуация в Донбассе отражена
                          Humans Rights Watch
                          Красным Крестом
                          и нач. ГШ ВСУ Муженко и массой других украинцев - внутрішній збройний конфлікт , а тот, кто 4 года врал про агрессию России , де-факто, разжигал гражданскую войну, развязанную хунтой Турчинова и Ко и , не смотря на пылкие предвыборные заверения - не прекращённую главковерхом Порошенко даже за 4 года , хотя этот главковерх успел
                          заплатить Путину тучу денег налогами за свою фабрику в Липецке
                          поставить в Россию сотни тонн своих конфет
                          увеличить товарооборот с Россией - в разы
                          сохранить Договор о дружбе и сотрудничестве с Росиией в идеальном состоянии
                          и
                          поддерживать дип. отношения с Путиным на высочайшем мирном уровне.
                          Последний раз редактировалось Виталич; 03 March 2018, 01:30 AM.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #133
                            и это всё - факты, которые пропагандисты войны уже просто не в состоянии замазать никакой брехнёй.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #134
                              Осталось востановить приоритет заповедей над любым знанием, ибо знание - надмевает, а заповеданная любовь - исправляет. Далее же - кто любит Бога, тому дано знание от Него
                              Сообщение от Виталич
                              аминь.

                              и Он велел -примите и ядите сие Тело мое за вас ломимое во оствление грехов. ............................и где кроме Его Церкви где Он - Глава мы можем исполнить это Его повеление?

                              - - - Добавлено - - -

                              априори - нигде.
                              Основой правильной утверждённости в любви к Богу и просвещения от Него, является исполнение заповедей Его, а не того, что нам кажется главным в вероучении. О Хлебе и Вине - это учение последующее основе утверждённости. Правильно понять смысл сказанного Иисусом, может только правильно утверждённый в вере человек. Прочие читатели, превращают смысл к собственной своей погибели. Кстати, там нет слова "велел"
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #135
                                Сообщение от Виталич
                                Символ Веры - да , первый из догматов в ортодоксии на мой взгляд. я его уже привёл - там основные.
                                Недалеко от начала написано - "Бога истинного от Бога истинного,". Это утверждение основано на косвенных доказательствах из Писания

                                вероятно затем, что спасти нас для вечности может только Бог : кто закрыл рай для людей , поставил херувима и меч обращающийся ?
                                Бог.

                                а значит и ввести назад в рай нас может- априори- только Бог.

                                или?
                                или посланный Спасителем Богом - Спаситель Сын. Почему нет, если Сыну даны все необходимые полномочия ?.


                                начнём с того, что есть вопрос о том кто имет возможность изменить то , что было сделано самим Богом?
                                Кого Бог наделил соответствующими полномочиями


                                факт.
                                именно поэтому лишь Сам Бог может изменить порядок вещей устроенный Богом так
                                :
                                Быт
                                3.24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


                                а человек -априори- не имеет возможности ибо не способен изменить то, что сделано Творцом.
                                человек сам ничего такого не может, но Сын Божий действует не Сам, а с Богом, поэтому может


                                я предлагаю вернуться к истоку и прочесть ВетхоЗаветное ещё Втор. 6.4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; ..
                                подчёркнутое слово אֶחָד с оригинала на русский переводится - один, единственный, единый, первый.

                                подстрочный перевод концовки Мк 12, 29- Господь Бог наш Господь один есть

                                и потом соотнести это с Иоанна 1....................................и утвердится , что Бог Отец и Бог Слово - реально Одно есть.
                                Если вы имеете ввиду
                                Ин 10.30 "Я и Отец -- одно.", то обратите внимание, что написано "одно", а не "один". К примеру, "и будут [два] одна плоть." Быт 2.24
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...